Probleme mit der Elektronik / Software bei den neuen 90ern
Guten Tag.
Ich möchte hier mal in die Runde fragen, ob noch jemand solche Software-Probleme mit der Elektronik des neuen Volvo XC90 hat wie ich mit meinem Fahrzeug.
Nach dem ich bereits 3 Volvo XC90 des alten Typs gefahren habe, habe ich nun seit Ende Juli 2015 einen neuen Volvo XC 90 Typ 2. Ich hatte ein Angebot von Volvo angenommen, den Leasingvertrag meines alten XC90 zu wandeln und somit zu einen der ersten Fahren eines neuen XC90 zu werden. Zu dem Zeitpunkt konnte man noch keinen neuen XC90 in der Realität anschauen, geschweige denn fahren. Es gab nur Bilder in Prospekten. Ich weis auch, dass man eigentlich nicht ein Auto bestellen sollte, das aus der ersten Serie stammt oder wie in diesem Fall noch gar nicht auf dem Markt war. Aber ich war von meinen anderen drei XC90 so von der Qualität von Volvo überzeugt, das ich es trotzdem getan habe. Nun ist das Vertrauen aber ziemlich "im Keller".
Mit den alten XC90 war ich mehr als zufrieden. Ein sehr gutes Auto, solide und zuverlässig. Ich habe im Vorfeld drei XC90 D5 AWD jeweils 3 Jahre und immer so um die 90 bis 110 tsd. Km gefahren. Teilweise im schweren Anhängerbetrieb. Viel Autobahn. Außer ein paar kleinen Reparaturen keinerlei Probleme.
Nach dem ich mich entschieden hatte, den neuen XC90 zu leasen, beschlich mich schon gleich bei der Auswahl / Konfiguration des Fahrzeuges via dem Internet-Konfigurator von Volvo schon so leicht der Verdacht, das Volvo eventuell noch gar nicht so weit ist, dieses Fahrzeug zu bauen. Immer wenn ich mir eine Konfiguration zusammengestellt hatte, sagte mir mein Händler, dass diese Bestellung so nicht möglich wäre. Letztlich blieb mir nur die Möglichkeit, einen D5 AWD ECO in der Ausführung Momentum zu wählen. Man zeigte mir eine schriftlich Liste von Optionen, die zu dem Zeitpunkt wählbar waren. Sei es drum, ich habe das Fahrzeug so geordert wie es eben möglichst nahe meiner Vorstellung entsprach. Ich musste dazu zwei Ausstattungs-Pakete mit reinnehmen. Unter anderem mit meiner Meinung nach so sinnfreien Extras wie "Beheizte Rücksitzbank" und "Ambiente-Beleuchtung". Immerhin war es mir möglich, eine elektrisch ausfahrbare Anhängerkupplung zu bestellen.
Mein erster Eindruck als ich das Auto in Ende Juli 2015 in Empfang nahm: Wow! Im Gegensatz zum alten Typ, der ja technisch doch schon sehr "altbacken" war, ein Quantensprung. Intuitiv zu bedienen, sehr leise und gediegen verarbeitet. Optisch noch besser anzuschauen als im Prospekt. Ich sage nur: Thors Hammer!
Dieser Eindruck wurde aber recht schnell getrübt. Es war keine Anhängerkupplung verbaut, ebenso fehlte das Trenngitter. Keine Gummimatten. Alles noch nicht lieferbar. Wurde dann von meinem Händler Schritt für Schritt über Wochen nachgerüstet. Dann kamen Knarz- und Klappergeräusche unter der rechten Rücksitzbank auf.
Beim täglichen Fahren fielen mir dann so einige Merkwürdigkeit auf, die ich erst nicht so richtig zuordnen konnte. Z.B.: Ich öffne die Tür, da schallt mir das Radio mit voller Lautstärke für ca. 2 Sekunden ins Ohr. Danach wieder Stille. Merkwürdige "Bremsmanöver" des "City Safety" Systems.
Dann wurde es immer schlimmer:
Rückfahrkamera fällt sporadisch aus.
Das gesamte Parkpilotsystem fällt sporadisch aus oder zeigt falsche Werte an.
Nur 4 waagerechte Steifen auf dem Mitteldisplay, auf den so eine Art „Funken“ wandern. Sieht aus wie ein Initialisierung-Bildschirm. Es tut sich aber nichts. Auto aus und wieder an. Das gleiche. Losgefahren zur Arbeit. Während des Weges nur diese Streifen. Bei der Arbeit angekommen Auto noch einmal aus und nach einer Minute wieder ein. Nichts zu machen. Nach einer halben Stunde wieder ins Auto gestiegen, immer noch das Gleiche. Ich habe ich daran erinnert, das ich das Display über die „Zurücktaste“ auch ausschalten kann. Also diese Taste für 3 sec. gedrückt. Nichts passiere. Die Taste für ca. 10 sec. gedrückt, mit einem mal kommt die Temperaturanzeige wieder, danach booten die anderen Applikationen hoch.
Das Radiosystem hat einen Fehler bei der RDS Funktion. Es erscheint immer mal wieder die RDS-Textnachrichten (Anzeige Interpret und Titel) im Fahrerdisplay, auch wenn die Radiofunktion gestoppt ist. Ebenso stehen diese Texte in der Radioliste, obwohl ich über die Option „Radiotext anzeigen“ ausgeschaltet habe. Eine gezielte Anwahl von Radiosendern aus der Senderliste ist nicht möglich, da statt des Sendernamens nur Fragmente der Interpreten und Titel in der Liste stehen.
Der Verkehrsfunk wird in einer zu geringen Lautstärke eingeblendet. Die Lautstärke ist nicht einstellbar.
Nach einem längeren Stillstand (5 Tage am Flughafen) des Fahrzeuges konnte ich es beim ersten Mal nicht starten. Bremspedal getreten, Startkopf gedreht. Keine Reaktion. Keine Fehlermeldung. Fuß von der Bremse, wieder Fuß auf das Bremspedal. Startknopf gedreht -> Startet.
Ich will in die Garage fahren. Das Radio ist ausgeschaltet. Ist stoppe kurz vor der Garage, der Motor bleibt trotz aktivieren Start/Stopp System an! Mein Beifahrer steigt aus. In dem Moment wo er die Beifahrertür öffnet, geht das Radio an! Tür zu, ich rolle in die Garage und komme zum Stoppen. Der Motor geht aus. Ich schalte auf „P“. Der Motor geht an! Ich drehe den Schalter „Engine“ auf "Stopp". Nichts passiert. Nochmal gedreht. Motor geht aus.
Fehler bei der Start/Stopp Automatik. Auto „ruckt“ sporadisch beim Anfahren, wenn man nur kurz (< 2 sec) gestoppt hat. So kurz anstoppen und dann in den Verkehr "hineinhuschen" geht mit diesem Fahrzeug nicht!
Anhängerkupplung fährt sporadisch nicht aus und ein. Konflikte mit der Parkbremse beim Rückwärtsfahren.
Heckklappe öffnet / schließt sporadisch nicht oder fährt einfach nach einer gewissen Zeit zu. System meldet sporadisch "Heckklappe nicht zu", obwohl sie zu ist.
Die Funktion „City Safety“ funktioniert äußerst merkwürdig. Es werden optische Warnsignal und teilweise automatische Bremsungen ohne erkennbaren Grund durchgeführt. Es werden z. B. am Straßenrand geparkte Fahrzeuge als „Gefahr“ erkannt. Teilweise wird das System durch am Wegesrand stehen Pflanzen aktiviert!
Das Merkwürdige ist die einzig mögliche Fehlerbehebung: Auto aus, Tür auf und zu, Auto an -> Fehler weg. Das kann nur die Software sein.
Das Auto hat bereits im August (angeblich) ein komplettes Software-Update bekommen, was aber komplett nichts gebracht hat.
Mich würde einmal interessieren, ob andere Besitzer eines neuen XC90 gleiche oder ähnliche Probleme haben. Auf die Aussage meines Händler, das andere XC90 II Fahrer das nicht haben, kann ich mittlerweile nicht mehr vertrauen, da ich durch Zufall einen Fahrer getroffen habe, der mir ähnliches berichtet hat. Die Händler werden eh nichts sagen, bis es nicht mehr zu verschweigen ist. Kenn ich von VW und Audi.
Beste Antwort im Thema
Erst einmal vielen Dank an alle für die Tips und Hinweise!
Ich habe heute morgen noch mal in der Onboard-Betriebsanleitung gelesen. Da war tatsäschlich neben der Beschreibung über die Taste "Heckklappe schliesen und verriegeln" ein Symbol. Wenn man mit dem Zeiger auf das Symbol fährt, geht ein Fenster mit dem Hinweis auf, das diese Taste nur bei der Funktion "Passive Entry" vorhanden ist. Das Symbol hatte ich übersehen. Ist auch ein wenig umständlich beschrieben.
Ich habe das Gefühl, das die Steuergeräte oder der Datenbus die Masse an Daten nicht schnell genug verarbeiten können. Heute Morgen mußte ich beim Kunden auf dem Hof 4 mal vor- und zurücksetzten, weil mich ein Lieferanten-LKW zugeparkt hatte. 3 Mal ging die Rückfahrkamera, beim vierten Mal war da wo das Bild der Kamera seinen sollte, alles schwarz. Die Abstandsensoren-Anzeige war noch da, zeigte aber kein Hindernis an, obwohl ich nur eine Handbreit mit der Stoßstange von eine Hausecke wegstand.
Gestern Abend mußte ich vor einer Bahnschranke halten. Mit einmal kommt die Meldung "Rückfahrkamera Service erforderlich". Die Gangwahl stand auf "P".
Auch sehe ich mal, wie im digitalen Display der Drehzahlmesser leicht "ruckt". Vielleicht macht irgend ein Steuergerät "zuviel Alarm" auf dem Datenbus. Das muß ja nicht unbedingt das Steuergerät der Rückfahrkamera sein. Da werden mit Sicherheit duzende Steuergeräte auf dem Datenbus sein.
Ich kann mir vorstellen, dass das eine langwierige Sache werden wird, den Fehler zu finden. Da Volvo Deutschland schriftlich auf den Händler verwiesen hat mit der Bemerkung, beim letzten Softwareupdate in der Werkstatt wäre mir mein Fahrzeug "Zitat: in einem beanstandungsfreien Zustand" übergeben worden, habe ich deswegen vorsorglich eine Mängelrüge an meinen Händler mit der Ankündigung der Rückgabe oder Wandlung geschrieben, falls der Fehler nicht in einer bestimmten Zeit behoben wird. Der verschärfte Ton tut mir zwar leid, da ich sonst eigendlich mit meinem Händler gut auskomme. Ich muß in dem Fall aber meine Rechte als Verbraucher waren und Fristen einhalten. Ich habe das Thema mal mit einer anderen renomierten Automarke durchgemacht. Neues Model und nur Probleme. Und an mündliche Aussagen kann sich nachher keiner mehr erinnern. Ich bin auch nicht der Testfahrer für Volvo. Denn Testfahrer bekommen Geld für ihre Arbeit. Ich hingegen bezahle jeden Monat Leasinggebühren für eine Fahrzeug, das Probleme macht und mich dadurch einschränkt.
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Zitat:
@stelen schrieb am 19. April 2017 um 17:15:35 Uhr:
Zitat:
@Hoberger schrieb am 19. April 2017 um 17:09:04 Uhr:
Aber dabei fällt mir doch noch eine Bedingung ein, die dieses Problem sicher verhindert. Auch wenn die Navidaten aus Altdaten kein Limit kennt, darf rein rechtlich nach einem erkannten Limit das Sytem niemals ohne erkanntes Aufhebungszeichen eine Tempofreigabe erteilen.Den TL-Falsch-Erkennens-Verbots-Paragraphen zeig mir aber mal.
Auf Autobahnen habe ich das Problem eher selten. Auf normalen Landstrassen reproduzierbar an mehren Ecken. Geil ist eine Strasse, da hebt er ungefähr 1s bevor er das nächste 70 Schild sieht wieder auf 100 auf um dann eben diese s. später wieder umzuschalten.
Anfänglich fand ich es blöd, das es keine Schilderkopplung des ACC gibt, wie bei Audi. Inzwischen bin ich froh drum.
So steht es in der STVO und ich wollte damit nur sagen, dass die für Mensch und Maschine gilt, zumal wir Fahrer gegenüber dem Gesetz in der Haftung stehen und nicht das System. Noch.
Ohne Freigabeschild bleibt das zuletzt ausgeschilderte Limit gültig und daran sollte sich auch das System halten, also ein klar erkanntes Limit ohne Freigabe vor Ort in real life nicht mit einer Datenbank überschreiben.
Klarer kann ich das jetzt nicht erklären.
Zitat:
@Hoberger schrieb am 19. April 2017 um 16:50:22 Uhr:
Ist aber nicht so. Das Schild gilt solange, bis es aufgehoben wird oder eine Zufahrt kommt.
Das stimmt übrigens nicht.
Streckenlimit wird nur durch entsprechende Beschilderung, wechseln auf eine andere Straße und bei Änderungen des generellen Tempolimits (z.B. Ein-/Ausfahren in/aus geschlossene Ortschaft) aufgehoben/geändert, nicht aber durch das Passieren einer Kreuzung, Einmündung oder Auffahrt.
Aha....und wie soll ich dann - natürlich als Einfahrender dieser Zufahrt 😉. - Kenntnis von dem Limit erhalten, wenn es nicht der Auffahrt angezeigt wird?
Dieser Logik folgend wären alle die auf der Bahn vorher waren schuldig, die die auffahren nicht.
Wer will das denn bei Blitzen nach der Zufahrt auseinanderhalten?
Gilt übrigens auch für variable Anzeigetafeln. Wer kennt das nicht: Alle paar hundert Meter wird 100 eingeblendet und plötzlich nichts mehr weil der Verkehr wieder fließt. Genau genommen gilt dann weiter Tempo 100, wenn nicht explizit das Tempolimitaufhebezeichen 😁 eingeblendet wird.
Das wird ja heiter wenn unsere zukünftig autonomen Fahrzeuge das auswerten 😮
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Zitat:
@Hoberger schrieb am 19. April 2017 um 19:48:29 Uhr:
Aha....und wie soll ich dann - natürlich als Einfahrender dieser Zufahrt 😉. - Kenntnis von dem Limit erhalten, wenn es nicht der Auffahrt angezeigt wird?Dieser Logik folgend wären alle die auf der Bahn vorher waren schuldig, die die auffahren nicht.
Wer will das denn bei Blitzen nach der Zufahrt auseinanderhalten?
Möchte ich mal sehen, wie du das dem AB-Polizisten, der hinter dir hergefahren ist plausibel machst.😉
Es gilt auch bei Zufahrten keine Aufhebung, wie Luhpo79 schon schrieb. Nur ein Beispiel: Bei einigen Zufahrten stehen die Schilder IN den Zufahrten.
Das ist ja alles gemein. 🙁
Und wenn du dann noch keinen Helm Gurt vorweisen kannst. 😁😁😁
Ohne Gurt auf der Bahn?
Nein, ich glaube, da würde ich mich nicht 1 Minute sicher oder wohlfühlen.
Ein paar leichtsinnige Meter um den Block, aber auf der Bahn......, nein.
Auf Eure Fragen zum Geltungsbereich von Verkehrsschildern hat der ADAC eine Antwort 😉
https://www.adac.de/.../detail.aspx?...
Beim Audi kommt ja zur VKZ-Erkennung noch die -ÜBERNAHME (und die noch zu 70-80% vorauseilend) hinzu. Das ist ne tolle Sache und möchte ich nicht mehr missen ausser die Navidaten spielen ein falsches Spiel.
Im bestehenden von der Kamera erkannten Limit kann es passieren, dass ein kartenbasierendes Limit dazwischen haut. Dann zwar vorauseilend und mit Verzögerung angesteuert, aber immerhin. In dem Fall muss man händisch nachregeln um wieder das zu haben was man hatte und immer galt.
Baustellenaufhebungsschlilder gibts ja leider nicht. Die Funktion übernimmt dann das nächste Tempolimit. Wenn es kommt.
Mein Lappen war weg als ich telefonierender Weise aus der Baustelle heraus beschleunigt hatte, Tempo 80 aber auch bei drei freien Spuren nicht aufgehoben war. 14 Tage später war da 120. Dumm gelaufen.
Zitat:
Im übrigen teile ich Stelen´s Anmerkung. Die Anfälligkeit für Falschanzeigen ist mir auch zu groß, als dass ich das tolle Feature der vorrausschauenden Limitberücksichtigung mit Beeinflussung des Fahrens jetzt haben möchte. Die Idee ist aber cool.
Sooo oft sind die Falschanzeigen zumindest bei mir nicht, dass ich mir die VKZ-Übernahme mit Vorauseilung wegwünschen würde.
Beweis: Ich habe es nicht deaktiviert, könnte aber.
Teste das mal selbst, dann wirst Du eine andere Haltung dazu einnehmen. En gros ergibt sich dadurch eine sehr viel enstpannterer Fahrt. Ausser, dass die Falschanzeigen im Volvo -die ja von einem Datenlieferanten kommen- dermaßen überhand nehmen und du das gedanklich überträgst. Das ist aber bei mir definitiv nicht, wenn auch nach dem letzten Kartenupdate immer noch nicht oft aber öfter der Fall.
Ohne Vorauseilung und mit empfohlener und einstellbarer Verzögerung würde ja das Signal erst ab Schild einsetzen. Je nach Tempo viel zu spät und für einen strategisch platzierten Blitzer früh genug um Kasse und Punkte zu machen. Das passt schon, wie das Audi da anbietet. Auch wenn es nur zu 80% zuverlässig arbeitet. Inklusive der zwei neuen! Fehler, die ausgerechnet auf meinem täglichen Arbeitsweg eingebaut wurden. 😉
Also ich sehe nicht eine so starke Fehldarstellung wie es stelen tut. Er hat da aber auch eine andere Wahrnehmung, wie beispielsweise am Navi-Disput zwischen @erzbmw und ihm zu bemerken ist. 😉
Ich hatte bislang eigentlich keine Probleme mit der Verkehrsschildererkennung. Das mag daran liegen, dass man auf den täglichen bekannten Fahrstrecken wahrscheinlich gar nicht bewusst darauf achtet. Bei Strecken, die ich nicht so häufig fahre, oder auf denen ich erstmalig unterwegs bin, ist das offenbar anders, sonst wäre mir das Fehlverhalten auf dem Autobahnteilstück der A 48 gar nicht aufgefallen. Ich finde es trotzdem seltsam, dass das System das Tempolimit ohne entsprechende Beschilderung aufhebt. Bei permanenten Tempolimits auf Autobahnen findet sich an deren Ende doch immer ein Aufhebungsschild oder ein Schild mit neure Tempoangabe.
Das man sich nicht komplett auf technische Hilfssysteme verlassen sollte ist ja eigentlich bekannt, aber das ein solches System bei einem völlig korrekt beschilderten Abschnitt einer Autobahn versagt ist mir eigentlich unverständlich.
Das ist eben extrem von der Strecke abhängig. Ich habe je nach Route schon über 400 km nicht einen Fehler erlebt, wenn auch längst nicht jedes Limit vorauseilend angekündigt, sondern erst per Kamera erkannt wird.
Beim Volvo wird aber ja nur falsch angezeigt, ohne weitere Konsequenzen. Bei mir nimmt er schon mal direkt das Gas weg. Merkt man natürlich sofort und kann nachregeln/ignorieren .....in unbekanntem Terrain,wo man nicht weit genug schauen kann, entlarvt man den Fehler allerdings erst, wenn tatsächlich kein Schild kommt. Andernfalls muss eben die Kamera ran und macht ihren Job sehr fehlerfrei.
Leider bin ich noch nicht dahintergekommen, wer und mit welchem Informationszugang diese kartenbasierenden Navidaten programmiert. Weil nur da ja die Fehler gemacht werden können. Muss doch ein ständiger Prozess sein. Hochkomplex, da ja nicht nur Limits sondern auch ebenso vorauseilend Kurvenverläufe, seltener auchTopgraphien in Relation zum gefahrenen Tempo berücksichtigt werden.
Zitat:
@gseum schrieb am 19. April 2017 um 22:58:22 Uhr:
Also ich sehe nicht eine so starke Fehldarstellung wie es stelen tut. Er hat da aber auch eine andere Wahrnehmung, wie beispielsweise am Navi-Disput zwischen @erzbmw und ihm zu bemerken ist. 😉
Könnte womöglich auch dran liegen, das ich schlicht etwas mehr fahre als die meisten hier (Di. wurde er 5 Monate und bekam die 25K auf den Tacho)