Probleme mit der Elektronik / Software bei den neuen 90ern
Guten Tag.
Ich möchte hier mal in die Runde fragen, ob noch jemand solche Software-Probleme mit der Elektronik des neuen Volvo XC90 hat wie ich mit meinem Fahrzeug.
Nach dem ich bereits 3 Volvo XC90 des alten Typs gefahren habe, habe ich nun seit Ende Juli 2015 einen neuen Volvo XC 90 Typ 2. Ich hatte ein Angebot von Volvo angenommen, den Leasingvertrag meines alten XC90 zu wandeln und somit zu einen der ersten Fahren eines neuen XC90 zu werden. Zu dem Zeitpunkt konnte man noch keinen neuen XC90 in der Realität anschauen, geschweige denn fahren. Es gab nur Bilder in Prospekten. Ich weis auch, dass man eigentlich nicht ein Auto bestellen sollte, das aus der ersten Serie stammt oder wie in diesem Fall noch gar nicht auf dem Markt war. Aber ich war von meinen anderen drei XC90 so von der Qualität von Volvo überzeugt, das ich es trotzdem getan habe. Nun ist das Vertrauen aber ziemlich "im Keller".
Mit den alten XC90 war ich mehr als zufrieden. Ein sehr gutes Auto, solide und zuverlässig. Ich habe im Vorfeld drei XC90 D5 AWD jeweils 3 Jahre und immer so um die 90 bis 110 tsd. Km gefahren. Teilweise im schweren Anhängerbetrieb. Viel Autobahn. Außer ein paar kleinen Reparaturen keinerlei Probleme.
Nach dem ich mich entschieden hatte, den neuen XC90 zu leasen, beschlich mich schon gleich bei der Auswahl / Konfiguration des Fahrzeuges via dem Internet-Konfigurator von Volvo schon so leicht der Verdacht, das Volvo eventuell noch gar nicht so weit ist, dieses Fahrzeug zu bauen. Immer wenn ich mir eine Konfiguration zusammengestellt hatte, sagte mir mein Händler, dass diese Bestellung so nicht möglich wäre. Letztlich blieb mir nur die Möglichkeit, einen D5 AWD ECO in der Ausführung Momentum zu wählen. Man zeigte mir eine schriftlich Liste von Optionen, die zu dem Zeitpunkt wählbar waren. Sei es drum, ich habe das Fahrzeug so geordert wie es eben möglichst nahe meiner Vorstellung entsprach. Ich musste dazu zwei Ausstattungs-Pakete mit reinnehmen. Unter anderem mit meiner Meinung nach so sinnfreien Extras wie "Beheizte Rücksitzbank" und "Ambiente-Beleuchtung". Immerhin war es mir möglich, eine elektrisch ausfahrbare Anhängerkupplung zu bestellen.
Mein erster Eindruck als ich das Auto in Ende Juli 2015 in Empfang nahm: Wow! Im Gegensatz zum alten Typ, der ja technisch doch schon sehr "altbacken" war, ein Quantensprung. Intuitiv zu bedienen, sehr leise und gediegen verarbeitet. Optisch noch besser anzuschauen als im Prospekt. Ich sage nur: Thors Hammer!
Dieser Eindruck wurde aber recht schnell getrübt. Es war keine Anhängerkupplung verbaut, ebenso fehlte das Trenngitter. Keine Gummimatten. Alles noch nicht lieferbar. Wurde dann von meinem Händler Schritt für Schritt über Wochen nachgerüstet. Dann kamen Knarz- und Klappergeräusche unter der rechten Rücksitzbank auf.
Beim täglichen Fahren fielen mir dann so einige Merkwürdigkeit auf, die ich erst nicht so richtig zuordnen konnte. Z.B.: Ich öffne die Tür, da schallt mir das Radio mit voller Lautstärke für ca. 2 Sekunden ins Ohr. Danach wieder Stille. Merkwürdige "Bremsmanöver" des "City Safety" Systems.
Dann wurde es immer schlimmer:
Rückfahrkamera fällt sporadisch aus.
Das gesamte Parkpilotsystem fällt sporadisch aus oder zeigt falsche Werte an.
Nur 4 waagerechte Steifen auf dem Mitteldisplay, auf den so eine Art „Funken“ wandern. Sieht aus wie ein Initialisierung-Bildschirm. Es tut sich aber nichts. Auto aus und wieder an. Das gleiche. Losgefahren zur Arbeit. Während des Weges nur diese Streifen. Bei der Arbeit angekommen Auto noch einmal aus und nach einer Minute wieder ein. Nichts zu machen. Nach einer halben Stunde wieder ins Auto gestiegen, immer noch das Gleiche. Ich habe ich daran erinnert, das ich das Display über die „Zurücktaste“ auch ausschalten kann. Also diese Taste für 3 sec. gedrückt. Nichts passiere. Die Taste für ca. 10 sec. gedrückt, mit einem mal kommt die Temperaturanzeige wieder, danach booten die anderen Applikationen hoch.
Das Radiosystem hat einen Fehler bei der RDS Funktion. Es erscheint immer mal wieder die RDS-Textnachrichten (Anzeige Interpret und Titel) im Fahrerdisplay, auch wenn die Radiofunktion gestoppt ist. Ebenso stehen diese Texte in der Radioliste, obwohl ich über die Option „Radiotext anzeigen“ ausgeschaltet habe. Eine gezielte Anwahl von Radiosendern aus der Senderliste ist nicht möglich, da statt des Sendernamens nur Fragmente der Interpreten und Titel in der Liste stehen.
Der Verkehrsfunk wird in einer zu geringen Lautstärke eingeblendet. Die Lautstärke ist nicht einstellbar.
Nach einem längeren Stillstand (5 Tage am Flughafen) des Fahrzeuges konnte ich es beim ersten Mal nicht starten. Bremspedal getreten, Startkopf gedreht. Keine Reaktion. Keine Fehlermeldung. Fuß von der Bremse, wieder Fuß auf das Bremspedal. Startknopf gedreht -> Startet.
Ich will in die Garage fahren. Das Radio ist ausgeschaltet. Ist stoppe kurz vor der Garage, der Motor bleibt trotz aktivieren Start/Stopp System an! Mein Beifahrer steigt aus. In dem Moment wo er die Beifahrertür öffnet, geht das Radio an! Tür zu, ich rolle in die Garage und komme zum Stoppen. Der Motor geht aus. Ich schalte auf „P“. Der Motor geht an! Ich drehe den Schalter „Engine“ auf "Stopp". Nichts passiert. Nochmal gedreht. Motor geht aus.
Fehler bei der Start/Stopp Automatik. Auto „ruckt“ sporadisch beim Anfahren, wenn man nur kurz (< 2 sec) gestoppt hat. So kurz anstoppen und dann in den Verkehr "hineinhuschen" geht mit diesem Fahrzeug nicht!
Anhängerkupplung fährt sporadisch nicht aus und ein. Konflikte mit der Parkbremse beim Rückwärtsfahren.
Heckklappe öffnet / schließt sporadisch nicht oder fährt einfach nach einer gewissen Zeit zu. System meldet sporadisch "Heckklappe nicht zu", obwohl sie zu ist.
Die Funktion „City Safety“ funktioniert äußerst merkwürdig. Es werden optische Warnsignal und teilweise automatische Bremsungen ohne erkennbaren Grund durchgeführt. Es werden z. B. am Straßenrand geparkte Fahrzeuge als „Gefahr“ erkannt. Teilweise wird das System durch am Wegesrand stehen Pflanzen aktiviert!
Das Merkwürdige ist die einzig mögliche Fehlerbehebung: Auto aus, Tür auf und zu, Auto an -> Fehler weg. Das kann nur die Software sein.
Das Auto hat bereits im August (angeblich) ein komplettes Software-Update bekommen, was aber komplett nichts gebracht hat.
Mich würde einmal interessieren, ob andere Besitzer eines neuen XC90 gleiche oder ähnliche Probleme haben. Auf die Aussage meines Händler, das andere XC90 II Fahrer das nicht haben, kann ich mittlerweile nicht mehr vertrauen, da ich durch Zufall einen Fahrer getroffen habe, der mir ähnliches berichtet hat. Die Händler werden eh nichts sagen, bis es nicht mehr zu verschweigen ist. Kenn ich von VW und Audi.
Beste Antwort im Thema
Erst einmal vielen Dank an alle für die Tips und Hinweise!
Ich habe heute morgen noch mal in der Onboard-Betriebsanleitung gelesen. Da war tatsäschlich neben der Beschreibung über die Taste "Heckklappe schliesen und verriegeln" ein Symbol. Wenn man mit dem Zeiger auf das Symbol fährt, geht ein Fenster mit dem Hinweis auf, das diese Taste nur bei der Funktion "Passive Entry" vorhanden ist. Das Symbol hatte ich übersehen. Ist auch ein wenig umständlich beschrieben.
Ich habe das Gefühl, das die Steuergeräte oder der Datenbus die Masse an Daten nicht schnell genug verarbeiten können. Heute Morgen mußte ich beim Kunden auf dem Hof 4 mal vor- und zurücksetzten, weil mich ein Lieferanten-LKW zugeparkt hatte. 3 Mal ging die Rückfahrkamera, beim vierten Mal war da wo das Bild der Kamera seinen sollte, alles schwarz. Die Abstandsensoren-Anzeige war noch da, zeigte aber kein Hindernis an, obwohl ich nur eine Handbreit mit der Stoßstange von eine Hausecke wegstand.
Gestern Abend mußte ich vor einer Bahnschranke halten. Mit einmal kommt die Meldung "Rückfahrkamera Service erforderlich". Die Gangwahl stand auf "P".
Auch sehe ich mal, wie im digitalen Display der Drehzahlmesser leicht "ruckt". Vielleicht macht irgend ein Steuergerät "zuviel Alarm" auf dem Datenbus. Das muß ja nicht unbedingt das Steuergerät der Rückfahrkamera sein. Da werden mit Sicherheit duzende Steuergeräte auf dem Datenbus sein.
Ich kann mir vorstellen, dass das eine langwierige Sache werden wird, den Fehler zu finden. Da Volvo Deutschland schriftlich auf den Händler verwiesen hat mit der Bemerkung, beim letzten Softwareupdate in der Werkstatt wäre mir mein Fahrzeug "Zitat: in einem beanstandungsfreien Zustand" übergeben worden, habe ich deswegen vorsorglich eine Mängelrüge an meinen Händler mit der Ankündigung der Rückgabe oder Wandlung geschrieben, falls der Fehler nicht in einer bestimmten Zeit behoben wird. Der verschärfte Ton tut mir zwar leid, da ich sonst eigendlich mit meinem Händler gut auskomme. Ich muß in dem Fall aber meine Rechte als Verbraucher waren und Fristen einhalten. Ich habe das Thema mal mit einer anderen renomierten Automarke durchgemacht. Neues Model und nur Probleme. Und an mündliche Aussagen kann sich nachher keiner mehr erinnern. Ich bin auch nicht der Testfahrer für Volvo. Denn Testfahrer bekommen Geld für ihre Arbeit. Ich hingegen bezahle jeden Monat Leasinggebühren für eine Fahrzeug, das Probleme macht und mich dadurch einschränkt.
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Zitat:
@erzbmw schrieb am 18. April 2017 um 14:50:52 Uhr:
Meine Adresse wird auch dort falsch verortet ...
Ändere mal deinen Alias-Namen. Ich denke, es liegt an ihm... Oder steig direkt auf BMW um. Vielleicht gibt es Dein Zuhause aber auch wirklich nicht und es ist alles nur ein Traum.
Doch, das gibt es. Ich kann es sogar von meinem Bürofenster aus sehen. Im Jahr 2012 wurde uns von der Gemeinde die Hausnummer zugeteilt, und seit 2013 wohnen wir darin.
glaubst DU. Am Ende ist alles nur ein Traum. 😁😁
Also doch Bielefeld ... 😁
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Ein SGGGT bei @erzbmw wäre also eine Art Pfadfindertreffen 😉
Richtig. Wobei direkt neben der falsch verorteten Adresse befindet sich eine Pension mit Restaurant. Also, für das Wichtigste wäre somit gesorgt.
Perfekt 😁
Mir ist das folgende merkwürdige Verhalten bei der Schildererkennung aufgefallen:
ich war auf der A 48 in der Eifel unterwegs. Dort ist ein längeres Teilstück Tempo 100 ausgeschildert. Das Tempo 100 Schild wurde brav erkannt, kurz darauf wechselte das Schild im Tacho selbsttätig wieder auf Geschwindigkeitsbegrenzung aufgehoben, obwohl immer noch Tempo 100 angesagt war. Beim nächsten 100er Schild wieder das gleiche Phänomen: 100er Schild erkannt, ca. 20 Sekunden später wieder selbsttätiges Aufheben der Geschwindigkeitsbegrenzung durch die Schildererkennung. Auf diesem Teilstück der A 48 passierte das dann nach jedem 100er Schild. Bin dann später auf die A 61 gefahren und habe bewusst auf die Schilderkennung geachtet, hier funktionierte alles einwandfrei.
Kennt jemand das Problem, oder handelt es sich hier um Bermuda-Dreieck-mäßiges Verhalten in den Tiefen der Vulkaneifel?
LG
Daylight
Wahrscheinlich sind die Schilder da noch recht neu.
Macht er bei mir auch an einer Ecke, die gerade erst frisch beschildert wurde. Ohne Schilder nimmt er nämlich die gespeicherten Navi-Daten
Zitat:
@stelen schrieb am 19. April 2017 um 14:55:12 Uhr:
Wahrscheinlich sind die Schilder da noch recht neu.Macht er bei mir auch an einer Ecke, die gerade erst frisch beschildert wurde. Ohne Schilder nimmt er nämlich die gespeicherten Navi-Daten
Aber das würde ja eine Verkehrsschildererkennung ad Absurdum führen: die Kamera erkennt zwar korrekt ein Verkehrsschild, löscht es aber wieder, weil in den Navidaten etwas anderes hinterlegt ist?
Fällt mir irgendwie schwer zu glauben. 😕
Ist mir auch schon passiert. M.E. überstimmt die Kameraerkennung nicht lange oder weit genug die offenbar überholten Navidaten.
Blöd, wenn man etwas abgelenkt vom Verkehr denkt, dass man die Aufhebung des Limits übersehen hat und dann der Anzeige glaubt.
Es müsste doch eigentlich in diesem Land geregelt sein, wann ein Limit wiederholt werden muss, hatte ich gedacht.
Ist aber nicht so. Das Schild gilt solange, bis es aufgehoben wird oder eine Zufahrt kommt.
Von daher kann man in der Tat einen Algorithmus nicht sicher programmieren, wenn sich hier Werte widersprechen.
Bei Baustellen funktioniert es M.E ja auch. Nach Eurer Argumentation müsste ja ein 80er Limit in einer Baustelle kurz nach dem Erkennen aufgehoben werden, weil regulär laut Navidaten z.Bsp. 120 erlaubt ist. Das ist mir in Baustellen bislang so noch nicht aufgefallen - was natürlich nicht heisst , dass es nicht tatsächlich so ist.
Mir ist natürlich klar, dass ich als Fahrer für die Beachtung der Schilder verantwortlich bin, aber Hoberger trifft es auf den Punkt: kurz unachtsam, im Tacho wird die Geschwindigkeitsbegrenzung aufgehoben und 500 m weiter blitzt es. Echt dumm gelaufen.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass auf oder in Baustellen das besondere temporäre Tempolimit deutlich öfters wiederholt wird, als die normale ggf neu aufgestellte Streckenbeschilderung. Von daher kann es durchaus so sein, wie Du es schreibst.
Aber dabei fällt mir doch noch eine Bedingung ein, die dieses Problem sicher verhindert. Auch wenn die Navidaten aus Altdaten kein Limit kennt, darf rein rechtlich nach einem erkannten Limit das Sytem niemals ohne erkanntes Aufhebungszeichen eine Tempofreigabe erteilen. Ob dies nun nicht vorhanden, verdeckt oder nicht erkannt wurde, ist dabei vollkommen egal.
Für die Schildererkennung muss eigentlich das gleiche gelten wie für uns: Das letzte Schild ist solange gültig, bis es aufgehoben wird oder eine Zufahrt kommt. Das ließe sich dann doch sicher programmieren.
Hätte die Kamera das Aufhebungszeichen übersehen, wäre man auf der sicheren Seite und würde im "schlimmsten Fall" nur bis zur nächsten Abfahrt zu vorsichtig fahren.
In der jetzigen Programmierung ist im ungünstigsten Fall der Lappen weg.
Da fällt mir unser Sachverständiger für diese Fragen - unser B.Engel - ein?
Wie ist dass den bei Audi geregelt? Oder war Dein mehrwöchiger Ausflug in die Welt des Beifahrers gar so einem Faupax geschuldet?
Zitat:
@Hoberger schrieb am 19. April 2017 um 17:09:04 Uhr:
Aber dabei fällt mir doch noch eine Bedingung ein, die dieses Problem sicher verhindert. Auch wenn die Navidaten aus Altdaten kein Limit kennt, darf rein rechtlich nach einem erkannten Limit das Sytem niemals ohne erkanntes Aufhebungszeichen eine Tempofreigabe erteilen.
Den TL-Falsch-Erkennens-Verbots-Paragraphen zeig mir aber mal.
Auf Autobahnen habe ich das Problem eher selten. Auf normalen Landstrassen reproduzierbar an mehren Ecken. Geil ist eine Strasse, da hebt er ungefähr 1s bevor er das nächste 70 Schild sieht wieder auf 100 auf um dann eben diese s. später wieder umzuschalten.
Anfänglich fand ich es blöd, das es keine Schilderkopplung des ACC gibt, wie bei Audi. Inzwischen bin ich froh drum.
Es gibt keine Vorschrift für den Bürgerglauben an Schilder: Streckenlimit ist Streckenlimit und es gilt bis die Strecke endet oder ein neues Schild die Situation beendet. Allerdings gibt es Verwaltungsvorschriften für die Beschilderungen. Die müssen beachtet werden, wenn Beschilderungspläne, also Änderungen an der Ist-Situation entstehen.
Problem hier:
- Man hält sich nicht immer dran (s. Blitzer Kölner Ring)
- hat keine Wirkung auf den Bürger
- wirkt nicht auf bereits ältere Strecken
- leider halten sich noch nicht einmal die Trottels mit den Wechselschilderbrücken an die Vorgabe und vergessen regelmäßig das Aufheben des Limits
Das ganze Drama bei den Systemen sind aber die situativen Limite, z.B. Bushaltestelle mit Kindern (also Limit 50 mit Zusatzschild). Die gelten nur für den Bereich der Bushaltestelle und müssen nicht aufgehoben werden. Für die Kamera bleibt das "50" aber gegeben.
Deshalb vermute ich 😰😰 gibt es dann Algorithmen die den Abgleich Kamera-Karte, ggfls. mit "war das realistisch, dass ich das nicht gesehen habe? Und wenn dann - meine Vermutung - die Verortung der Schilder falsch war "Ich habe erwartet das da ein 100 Schild steht, da steht aber keins, dann ist wohl alles aufgehoben" könnte es dazu kommen, dass nach wenigen Metern alles anders ist als es ist.
Im übrigen teile ich Stelen´s Anmerkung. Die Anfälligkeit für Falschanzeigen ist mir auch zu groß, als dass ich das tolle Feature der vorrausschauenden Limitberücksichtigung mit Beeinflussung des Fahrens jetzt haben möchte. Die Idee ist aber cool.