OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Hab auch 10ltr. von dem Zeug daheim... Bin ich jetzt ein böser Junge?
OBERBöse , Drug Dealer ...
Aber ich bin hier nicht allein der Bösewicht. Es gibt noch VIELE andere auch.. JUHU....
Nein ich habe über 20 Liter wer hat mehr ?
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Ich übernehme gerne die Entsorgung für Dich. Die Entsorgung findet dann in meinem Auto statt, genauer gesagt via Tankbeimischung. 😛😛😛
Dann werde ich auch wieder die Ohrenstöpsel herausnehmen - damit ich mir nicht mehr einbilde, der Motor liefe mit diesem "Teufelszeug" leiser.😁😁😁😁😁
Grüße
Helmut
Zitat:
@kiaora schrieb am 8. Dezember 2014 um 18:42:24 Uhr:
Jetzt hab ich doch glatt vor einigen Tagen wieder 5 Liter von dem Teufelszeug erhalten, meint ihr ich soll es entsorgen wenn es doch so schädlich für den Motor ist. Mir ist ja auch schon aufgefallen, dass er irgendwie anders läuft, die Beschleunigung auf 100 km/h um gestoppte 0,04 sek länger dauert und die Automatik bei ganz steilen Bergstraßen in großen Höhen nicht mehr in den höchsten Gang kommt. Aber vielleicht liegt es auch an den Injektoren und ich hätte mir das Geld sparen sollen um damit neue Injektoren zu kaufen, könnte sein, dass auch die Automatik dann wieder präzise schaltet.LGr.
Zitat:
@HelmutS60 schrieb am 8. Dezember 2014 um 19:50:22 Uhr:
Ich übernehme gerne die Entsorgung für Dich. Die Entsorgung findet dann in meinem Auto statt, genauer gesagt via Tankbeimischung. 😛😛😛
Das Risiko würdest du eingehen?
Alle dürfen eine Meinung haben, nur keiner eine andere ?!
Tja, so ist´s mit der freien Meinungsäußerung.
Ich glaube in Nordkorea, Kuba und China funktionerit das noch, was man hier treiben möchte.
Und wir dürfen auch eine Meinung haben ? Und unsere Meinung bezieht sich Positiv auf 2T öl und Monzol
Ein Vergleich mit o.g. Ländern ist schon von daher völliger Unfug, als das sie sich arg unterscheiden und nicht in einen Atemzug gehören, der Verfasser dürfte selbige noch nicht besucht haben.
Sonst würde er derartigen Unfug nicht schreiben.
Zitat:
Sonst würde er derartigen Unfug nicht schreiben.
Doch, das ergibt sich doch aus seiner Signatur!
Zitat:
Wenn du tot bist, dann weißt du es nicht, dass du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen........
Genauso ist es, wenn man unintelligent ist."
Er schreibt immer über "Meinungsterror" und bekommt nicht mit, wer terrorisiert.
Morgen Leute!
Bevor ich alle 935 Seiten durchlese, hätte ich eine kurze Frage speziell zum 3.0 TDI FL.
Ich habe vorgestern zum ersten Mal das 2-Takt Öl auf den vollen Tank beigemischt. Also 300ml eingefüllt und obendrauf 65l Aral Normal Diesel reingetankt. Mein Tank hat 80l Volumen (wegen Standheizung).
Also nach 35 gefahrenen Kilometern merke ich bis jetzt rein gar nix. Keine Geräuschverbesserung auf kalt etc., nix. Der Motor läuft wie früher. Abgase riechen genau so wie früher ohne Öl.
Wie sind eure Erfahrungen speziell mit dem 3.0TDI Facelift?
Das ist pi mal Daumen 1:266. Ab da beginnt nach meiner Meinung die Grenze zur Unmerkbarkeit. Versuchs das nächste Mal mit nicht dünner als 1:200.
Es gibt Motoren, die kaum oder gar nicht merklich reagieren. Bei meinem, einem BMW N47s, ist das so. Nichtsdestotrotz sind mir die Vorteile der Panscherei plausibel.
300ml waren ca. Werte. Laut Fläschchen (ist übrigens das Liqui Moly 1052er 2 Takt Öl) waren es ca. 310-320ml, also ca. 1:250. Wie gesagt merke ich bis jetzt nix. Liegt es vielleicht da dran, dass der 6 Zylinder von Haus aus ruhiger als 4 Zylinder läuft? Bei einem 4 Zylinder würde man das wohl eher heraus hören.
Gibt es Erfahrungen speziell auf 4F 3.0TDI FL bezogen?
PS: habe erst jetzt gesehen, dass ich im Mercedes Forum bin 😁
Zitat:
@alasia1 schrieb am 8. Dezember 2014 um 20:54:28 Uhr:
Und wir dürfen auch eine Meinung haben ? Und unsere Meinung bezieht sich Positiv auf 2T öl und Monzol
bei dem typen gibt es eigentlich nur 2 möglichkeiten.
er ist entweder ein (bezahlter) troll oder ein psychopath.
daher sind seine sogenannten meinungen einfach nur dummes gelaber.
man geht am besten darauf nicht ein und hofft darauf, dass solche typen sich selbst ausrotten.
innerhalb der menschlichen gemeinschaft sind solche immer unerwünscht.
Zitat:
@kotakpay schrieb am 9. Dezember 2014 um 06:15:40 Uhr:
Morgen Leute!Bevor ich alle 935 Seiten durchlese, hätte ich eine kurze Frage speziell zum 3.0 TDI FL.
Ich habe vorgestern zum ersten Mal das 2-Takt Öl auf den vollen Tank beigemischt. Also 300ml eingefüllt und obendrauf 65l Aral Normal Diesel reingetankt. Mein Tank hat 80l Volumen (wegen Standheizung).Also nach 35 gefahrenen Kilometern merke ich bis jetzt rein gar nix. Keine Geräuschverbesserung auf kalt etc., nix. Der Motor läuft wie früher. Abgase riechen genau so wie früher ohne Öl.
Wie sind eure Erfahrungen speziell mit dem 3.0TDI Facelift?
Wenn Du alle Seiten gelesen hättest, dann wüsstest Du, daß man erst 1 bis 2 Tankfüllungen verfahren muß, bis man einen hörbaren Unterschied feststellt.
Wenn Du Viagra schluckst, musst auch erst 1 Stunde warten... 😁😁
Und je nach Motor ist das ohnehin völlig anders, was man wann feststellt.
Weiterhin wurde empfohlen, die erste Zugabe mit ca. 1:100 vorzunehmen oder auch einen ganzen Liter reinzuschütten. Schaden tut das überhaupt nichts.
Solltest Du weiterhin keinen akustischen Unterschied feststellen können, dann aber zumindest ein besseres Kaltstartverhalten und weniger Ruß.
Die Hauptsache aber ist, daß die Pumpe gut geschmiert wird und auch die Injektoren durch die reinigenden Additive präziser arbeiten. Quasi immer wie im Neuzustand.
Das ist doch schon mal gut, oder ? 🙂