OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von rgruener
etwas ungeschickt ausgedrückt wie ich meine.Zitat:
Original geschrieben von quakex
Was in der Theorie als "sparsames" Fahren bezeichnet wird, ist in der Praxis ein Motorkiller..
natürlich kann man ein fahrzeug bereits bei 1200-1300 1/min dahin gleiten lassen. da spricht doch nichts dagegen. allerdings gibt es natürlich die kombination von sparsam und schaltfaul. da gibts schon fahrer, die dann bei dieser drehzahl zum beschleunigen nicht runter schalten, sondern einfach drauftreten. das ist natürlich zu vermeiden.
drehzahlen <2000 fahre ich laufend, das an sich stellt noch keinerlei problem dar.
Ja genau und dieses untertourige Beschleunigen wird ja aber von ADAC und Co. propagiert als besonders "spritsparend".. Der Motor soll eben mit einen hohen Lastmoment beschleunigen und es soll frühzeitig hochgeschaltet werden..
Theoretisch steigt ja auch der thermische Wirkungsgrad, da höhere Mittledrücke und Temperaturen.. Also von der Theorie her spart man mehr Benzin durch höhere Wirkungsgrade.. aber das dadurch die Materialbelastung überproportional steigt wird dann nicht erwähnt.. Am Ende zahlt der Kunde dabei kräftig drauf, statt zu spren..
Hallo,
habe mir einen gebrauchten Audi 3.0tdi Baujahr 2010 gekauft.
Habe noch 2 Liter Méguin Zweitaktmotorenöl TC hier. Ist das bezüglich Partikelfilter (Kat) etc. für das Auto geeignet?
Gruß
die leben vom abschleppen, nicht von der materialschonung ;-)
Meines Erachtens bleibt der Motor und seine "unnötige" Abgasnachbehandlung 🙂 sauber, wenn man im optimalen Drehmoment- und Last unterwegs ist und nicht "schaltfaul" fährt. Zügiges Beschleunigen ist evtl. nicht am sparsamsten, aber das AGR und der DPF russen nicht so schnell zu. Auch hilft die Zugabe von reinigenden Zusätzen zum Diesel - aber das Thema ist ja hier schon erschöpfend behandelt. Apropo, das optimale Drehmoment ist von Motor zu Motor unterschiedlich. Meiner zieht ab 2000 U/min. am Besten.
Zitat:
Original geschrieben von golfplus1
Hallo,
habe mir einen gebrauchten Audi 3.0tdi Baujahr 2010 gekauft.
Habe noch 2 Liter Méguin Zweitaktmotorenöl TC hier. Ist das bezüglich Partikelfilter (Kat) etc. für das Auto geeignet?Gruß
Im Mischverhältnis 1:200 wird das eher positiv, als negativ für den Motor und den DPF sein. Die Rußentwicklung wird eher weniger mit, als ohne Beimischung. Nur nicht überdosieren.
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Zitat:
Original geschrieben von golfplus1
Hallo,
habe mir einen gebrauchten Audi 3.0tdi Baujahr 2010 gekauft.
Habe noch 2 Liter Méguin Zweitaktmotorenöl TC hier. Ist das bezüglich Partikelfilter (Kat) etc. für das Auto geeignet?Gruß
Meinst du das "Méguin megol tc teilsynth." ?
Kannst du bedenkenlos verfeuern, laut monzas Testreihe entlastet es eher den DPF anstatt ihn zu belasten.
Ich häng einfach nochmal die Tabelle an ..
Danke für die Info. Dann werde ich mal überlegen danach auf Monzol umzusteigen. Nur preislich war das Meguin mit € 4,xx pro Liter günstiger als Monzol.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von icarus777
Vielen Dank für die schnellen Antworten. Wenn ich das nächste Mal bei einem Kaufland vorbei komme, werde ich mir da eine Flasche kaufen. Ansonsten halte ich nach Monzol Ausschau.
Soweit ich die Testergebnisse hier mitverfolgt habe, ist das Kaufland-Öl (gelbe Flasche) nicht zu empfehlen.
Zitat:
Original geschrieben von Sheeptom
Soweit ich die Testergebnisse hier mitverfolgt habe, ist das Kaufland-Öl (gelbe Flasche) nicht zu empfehlen.Zitat:
Original geschrieben von icarus777
Vielen Dank für die schnellen Antworten. Wenn ich das nächste Mal bei einem Kaufland vorbei komme, werde ich mir da eine Flasche kaufen. Ansonsten halte ich nach Monzol Ausschau.
hmm okay... ich werde es einfach leer machen (1 liter wird nicht schaden, oder?) und dann Monzol, was ich schon bestellt habe, verwenden.
Zitat:
Original geschrieben von golfplus1
Danke für die Info. Dann werde ich mal überlegen danach auf Monzol umzusteigen. Nur preislich war das Meguin mit € 4,xx pro Liter günstiger als Monzol.Gruß
Bei 200 ml auf 50 ltr. Diesel ist es nicht die Welt, die man da zusätzlich ausgibt. Da ist es schon wieder "drin", wenn man bei der Preisentwicklung des Diesels die Augen aufhält und stets zum günstigsten Zeitpunkt und der günstigsten Tankstelle zapft. Ich fahre meistens zum Tanken nicht wenn ich muss, sondern wenn der Preis ziemlich unten ist. Deshalb habe ich das Monzol in einem Mixbecher mit Tabelle dabei, damit ich beim zutanken die richtige Dosis mische.
Zitat:
Original geschrieben von icarus777
hmm okay... ich werde es einfach leer machen (1 liter wird nicht schaden, oder?) und dann Monzol, was ich schon bestellt habe, verwenden.
Aber nicht überdosieren, nach dem Motto, das Zeugs muss fort .... 😁
LG.
@Monza
Was ist nach Monzol auf der zweiten Stelle in der Bestenliste?
Danke
Das kommt u.a. auch auf die persönlichen Anfoderungen an .. ohne DPF kannst du (fast) alles dazu kippen.
Mit DPF (Nachrüstung oder ab Werk) solltest du dir in der Tabelle etwas raussuchen, was den DPF und den Oxikat nicht zusätzlich belastet.
kommt drauf an, was man anstrebt. ausschliesslich schmier-reserve oder auch komfort.
corona teilsynth. erfüllt ersteres gut, ansonsten das oft genannte LM oder eine mischung aus 2/3 corona und 1/3 addinol mz406. letztere mischung war mein favorit bevor ich auf monzol gewechselt habe.
Zitat:
Original geschrieben von Uschrub
@MonzaWas ist nach Monzol auf der zweiten Stelle in der Bestenliste?
Danke
schau hier -->
http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...Monza ist im Urlaub, da musst du dich gedulden ..... 🙂
LG
Ohne DPF!
Zitat:
Original geschrieben von rgruener
kommt drauf an, was man anstrebt. ausschliesslich schmier-reserve oder auch komfort.
corona teilsynth. erfüllt ersteres gut, ansonsten das oft genannte LM oder eine mischung aus 2/3 corona und 1/3 addinol mz406. letztere mischung war mein favorit bevor ich auf monzol gewechselt habe.
Welches LM?