OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Nabend ,Liqui moly 1052.
Zitat:
Original geschrieben von micha300zx
Nabend ,Liqui moly 1052.
Und das ist die beste Alternative gegenüber Monzol?
Einfach nur monzol, da gibts keine Alternative!
Habt ihr schon eine Idee gefunden wie man Monzol am besten dosieren kann?
Da man mit so einem Kanister keine 200ml dosieren kann :-)
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Ich verwende Laborflaschen mit 250 und 500 ml Inhalt.
Meine Methode ...
Zitat:
Original geschrieben von Uschrub
Habt ihr schon eine Idee gefunden wie man Monzol am besten dosieren kann?
Da man mit so einem Kanister keine 200ml dosieren kann :-)
Ich benutze Tankflaschen. Die gibt es bei Conrad in verschiedenen Größen, 250 ml oder 500 ml.
Daß man in Getränkeflaschen nichts anderes einfüllen darf, sollte sich eigentlich schon lange herumgesprochen haben.
Und wenn Du zum Umfüllen einen Trichter verwendest, gehts nochmal besser...
Wenn er die Flasche zu gegebener Zeit im Müll entsorgt sehe ich da kein Problem...wenn er das Öl mit nem Getränk verwechselt, selbst schuld...ansonsten für Kinder unzugänglich lagern...
Hab noch ca. 4 Liter teilsynthetisches 2T-Öl im Keller stehen, das ich mangels Dieselfahrzeug nicht nutzen kann.
Wer in Berlin wohnt und mal im Süden unterwegs ist, kann sich das gern abholen!
PS: Aus dem Kopf weiß ich nicht, welches Fabrikat - war aber raucharm und definitiv bei diesem Test hier auf mt P/L-Sieger.
Zitat:
Original geschrieben von Uschrub
Und das ist die beste Alternative gegenüber Monzol?Zitat:
Original geschrieben von micha300zx
Nabend ,Liqui moly 1052.
Hallo,
nein nicht unbedingt, ich wollte nur die genaue Bezeichnung vom Lm nennen.
Für die meisten mich eingeschlossen ist wohl Monzol am besten, zumal das Lm mittlerweile im normalen Markt, mit über 10 Teuronen der Liter, teuer ist als Monzol incl Versand.
Was nach Monzol kommt weiß ich nicht, die liste wurde aber weiter oben verlinkt.
Gruß Micha
Zitat:
Original geschrieben von Schneggabeisser
Daß man in Getränkeflaschen nichts anderes einfüllen darf, sollte sich eigentlich schon lange herumgesprochen haben.Und wenn Du zum Umfüllen einen Trichter verwendest, gehts nochmal besser...
Zitat:
Original geschrieben von gromi
Wenn er die Flasche zu gegebener Zeit im Müll entsorgt sehe ich da kein Problem...wenn er das Öl mit nem Getränk verwechselt, selbst schuld...ansonsten für Kinder unzugänglich lagern...
Klar hat sich dieser "Grundsatz" schon lange rumgesprochen, aber ich kann dies für mich und in meiner Umgebung durchaus verantworten ..
Weltverbesserer haben natürlich immer irgendwo was dran auszusetzen, hoffe du nimmst es nicht persönlich .. da lege ich wert auf "wichtigeres", z.B. sowas simples wie einen Drehmomentschlüssel für Radschrauben verwenden (Liste unendlich fortsetzbar) 😉
Ich verwende absichtlich keinen Trichter, weil dieser natürlich mit Öl versifft irgendwo gelagert werden müsste, unweigerlich Staub und Dreck vom Öl magisch angezogen werden und ich ihn jedes mal nach/vor Benutzung sauber putzen müsste was wieder dreckige Öllappen produziert
Mit etwas Übung ist ein einfaches umfüllen vom Kanister auch in einen kleinen Flaschenhals absolut kein Problem wenn man den dabei Kanister seitlich kippt .. ohne kleckern!
ps: "meine" Methode ist übrigens abgekupfert vom monza, ich vertraue auf seine Erfahrung 😁
Die versauten Trichter sind echt nervig...kenn ich vom Ölwechsel, aber alle 15.000 bzw. 30.000km halte ichs aus...2T-Öl wird ohne in die Mundspühlungsflasche gefüllt...
Moin !
ich habe mich von Seite 606 bis hierhin durchgekämpft - das würde einigen nicht schaden da ja häufig viele Fragen immer wieder gestellt werden
Zur Sache:
ich habe vor ca 4 Jahren mal angefangen den Diesel in meinem E61 525d VFL zu veredeln , ich weiss gar nicht mehr wie ich darauf gestoßen bin, aber warscheinlich durch das E60-Forum, als es darum ging dass die Drallklappen gerne mal verkoken und deswegen abreissen und einen Motorschaden verursachen.
Bei Kontrolle war zwar die Ansaugbrücke recht schmodderig, aber es war schon die überarbeitete neuere verbaut worden - zwangsweise durch den Vorbesitzer.
Da die Drallklappen also TipTop aussahen habe ich nach 2-3 Tankfüllungen das thema auch nicht weiter verfolgt und das damals verwendete Castrol 2T act evo in den keller verbannt.
Der R6´er von BMW ist eben eine wahre Pracht was Laufruhe angeht - weitere Vorteile waren mir nicht bekannt bzw relevant.
Seit kurzem fahre ich nun einen VW Passat CC 2.0 CR-TDI und habe mich in diesem Thread informiert, da ich von der problematik mit den HDR-Pumpen gelesen habe und nun vorbeugen möchte.
Also viel lesen, verstehen und dann monzol5c bestellt. zuvor jedoch noch einmal etwas vom restlichen Castrol reingekippt - besser als nichts dachte ich mir.
das monzol kam recht schnell an, nur leider mit DPD obwohl ich als Dienstleister DHL gewählt hatte.
Nun bin ich erst die erste Tankfüllung mit monzol unterwegs, bisher kann ich nur sagen dass er kalt im Stand auf "N" etwas ruhiger geworden ist - vorher war er im Stand mit DK und auch mit Castrol etwas ruppiger, leicht "unrund"...obwohl ich mir gar keine besserung diesbezüglich erhofft habe weil ich einfach dachte dass so ein 4-Zylinder einfach so laufen muss ^^
vom Verbrauch usw will ich nicht reden, da gibt es zu viele Faktoren die einfliessen und beeinflussen - und der Hauptgrund war und ist für mich die Schmierung der HDR-Pumpe
Sollte nicht eigentlich schon das tolle bunte Label an den Kasnistern kleben? meiner sieht so trist aus 😁😛
in diesem Sinne, danke an alle die hier konstruktiv etwas dazu beitragen und auch danke an monza3cdti für die hingebungsvolle Arbeit und geduldigen und sachlichen Antworten hier =)
sonnige Grüße von der Ostsee
Gibt es Erfahrungswerte 2T-Öl im Benzin Direkt Einspritzer?