OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Also ich hab 5 Liter Monzol und 1 Liter ERC Diesel Plus zusammen gemischt.
Und nehme von der Mischung 60 ml auf 10 Liter Diesel
Zitat:
Original geschrieben von Gasherbrum
Hi!Auf 60-65l (je nachdem wieviel beim Tanken reingeht):
70ml ERC
500ml billigstes TC-2Töl (2,50€/l)
etwas mit Diesel auffüllen, so rund 200mlhabe ich immer in 1l (dicken) PET Colapullen als Fertigmischung auf Vorrat.
Wieso dann 1:120 Mischung?
Hi!
Erfahrungsgemäss bei meinem Motor die beste Mischung.
Der würde allerdings auch mit 1:10 problemlos laufen... 😁
Bei einem Fahrzeug ohne Rußpartikelfilter, kann man da auch mineralisches Zweitaktöl dazumischen oder ist teilsynthetisches trotzdem besser ?
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Man kann, jedoch ist der Rußausstoß in aller Regel mit Teilsynth. etwas geringer.
Kommt letztlich auf den Einzelfall/Gesamtkonstellation an.
Der gute+alte VK-Diesel verhält sich freilich ohnehin anders, @Gasherbrum isch liebe diesen Motor 🙂
Ich bin nun endlich kurz davor, das Diesel-Zweitaköl-Gemisch aus dem Motor freizufahren.
Dieseltank zeigt ca. 1/4 Rest also 14 Liter 🙂.
Dann darf ich endlich mit Aral bzw. Shell vom 2 Taktöl freifahren.
Das 2 Taktöl von monzol5c ist deutlich "zäher" als mein Gebinde, deshalb hab ich es mit in mein Gebinde aus 2Taktöl und Bruchteile von Aceton, Dieselspeed, Castrol, LM2Takt und PÖL zusammengemischt.
Erstaunlicherweise ist das 2 Taktöl von monzol5c ist genauso zäh wie das MITAN. 🙂🙂 Einen Farbunterschied scheinen Beide auch nicht aufzuweisen.
Obwohl es eine Rumpeldüse ist, ist die Laufruhe merklich leiser.
Leider kann ich mich bei dem ruhigeren Motorlauf nicht direkt auf das monzol5c beziehen, da es 20% von meinem Gesamtgebinde ausmacht.
Denke aber durchaus, dass bei konsequenter Anwendung von 2 Taktöl mit monzol5c ein ruhigerer Motorlauf erzielt werden kann🙂.
Vergiss auch nicht, noch 100 ml Nitroglycerzin hinzuzugeben. Das gibt unheimlich Bums ! 😁
Ich sehe die Sinnhaftigkeit nicht, Nitroglycerin im Motor zu verwenden.
Zitat:
Original geschrieben von blueskoda
Ich sehe die Sinnhaftigkeit nicht, Nitroglycerin im Motor zu verwenden.
das macht selbst einen PD so leise, dass du denkt du wärst auf einem friedhof😁
Zitat:
Original geschrieben von blueskoda
(...)Das 2 Taktöl von monzol5c ist deutlich "zäher" als mein Gebinde, deshalb hab ich es mit in mein Gebinde aus 2Taktöl und Bruchteile von Aceton, Dieselspeed, Castrol, LM2Takt und PÖL zusammengemischt.
> was mich dabei etwas beschäftigt, wie möchtest Du Eigenschaften eines Produktes beurteilen,
wenn so viele Dinge gleichzeitig zusammen gemischt werden, sprich, wie soll noch eine Zuordnung
von Auswirkung möglich sein?<Erstaunlicherweise ist das 2 Taktöl von monzol5c ist genauso zäh wie das MITAN. 🙂🙂 Einen Farbunterschied scheinen Beide auch nicht aufzuweisen.
>Das ist nicht erstaunlich, ähnlich wird es auf Blick+Geruch sein, wenn Du das Pennasol teilsynth., oder das Corona teilsynth., oder das "EDEKA" teilsynth., und etliche weitere vergleichst. Es ist die Familie der ungefärbten. Wenn die eine ähnliche Visko haben, so wird man "händisch" keinen Unterschied feststellen. Selbst das Ravenol VSZ ist farblich+fließtechnisch extrem ähnlich, obwohl es ein Vollsynth. ist und auch ganz anders aufgebaut ist. Unter o.g. sind zwar Verwandte, jedoch sind in den meisten Fällen Unterschiede in den Legierungen vorhanden. Zur Konsistenz schrieb ich schon mal etwas,
das hat einen Sinn< }>EDIT: GEFUNDEN: {< (Dabei wegen des "ich" in dem Beitrag das Datum beachten)Obwohl es eine Rumpeldüse ist, ist die Laufruhe merklich leiser.
Leider kann ich mich bei dem ruhigeren Motorlauf nicht direkt auf das monzol5c beziehen, da es 20% von meinem Gesamtgebinde ausmacht.Denke aber durchaus, dass bei konsequenter Anwendung von 2 Taktöl mit monzol5c ein ruhigerer Motorlauf erzielt werden kann🙂.
Panschen und Panschen lassen. 😁
Langasam mutiert der Thread zum "was kann man sonst noch mit 2TÖl vermischen" gut ich muss sagen das das Shell Andavance VSX bisher das Flüssigste war aber bei 300ml auf 50l etwas träge wurde.... Ich vermisse schon das alte High Performer??
Nungut, dann hab ich offensichtlich eines mit einem verglichen. Und zwar monzol5c mit MITAN-2-Taktöl 😁.
Datenblatt gibt es zu MITAN-2 Taktöl.
Zitat:
Original geschrieben von Evo-Master
Panschen und Panschen lassen. 😁
...mit
Musikgeht alles besser (im vorliegenden Fall bewusst die Coverversion)
Und damit ich nicht komplett ins selbst meinerseits oft kritisierte OT abgleite,
hier
der bedingte Zusammenhang zum Thema. Im vorliegenden Fall kann man erleben, es war mal eine richtig gute Band, aus der (wie viele wissen) durch den Gebrauch falscher Substanzen
in obendrein nicht sinnvoller Menge das wurde.
Und die Moral von der Geschicht? Keine, nee nee, lieber nicht. 🙂
Und die Moral von der Geschicht? Panschen kann man oder nicht. 😁