OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Ein ältere KFZ Mechaniker(VW) hat uns für Bekloppt und Dumm erklärt,nach dem ich erzählt habe das ich 2-Takt Öl rein kippe.Nach dem ich gesagt habe ...Bessere Verbrennung,und und und,trotzdem wollte er nicht hören und gesagt, das wir keine Ahnung haben von Technik,sonst würden wir so was nicht machen.
Na ja,um solche Gespräche mit solchen Typen zu vermeiden,werde ich die einfach in Zukunft Links liegen lassen und gehen um meine Zeit nicht zu vergolden!😕😁
So halt ich es schon länger:
Kippen und nix erzählen...
....wozu auch??🙂😎
Ich hätte auch eine Frage bezüglich Monzol 5C.Wie erkenne ich spezifisch,daß ich wirklich monzol 5c bekommen habe?Nach Zugabe von Monzol im Verhältnis 1:250 erkannte ich keine Nagelnminderne Wirkung ,und das Hochdrehverhalten im Stand(Autamatik in N-Stellung) hat sich verschlechtert.
Jetzt habe ich Angst weiter zu testen(bisher nur eine Tankfüllung).Ich nahm bis dato(5 Tankfüllungen) das 1052 von Liqui Moly
,was eine spürbare Verbesserung im kalten Zustand bewirkte.Das Monzol das ich geliefert bekommen habe (sehr netter Kontakt und zügiger Versand) ist im Vergleich zur LM 1052 deutlich hochviskoser,und hat keinen so synthetischen Geruch(eher einen modrigen Geruch)
Zitat:
Original geschrieben von klusek
...ist im Vergleich zur LM 1052 deutlich hochviskoser,und hat keinen so synthetischen Geruch(eher einen modrigen Geruch)
Du hast vermutlich schon das neue Monzol 6A2 bekommen. Da ist Lebertran drin... 😁 😁 😁
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Zitat:
Original geschrieben von Schneggabeisser
Leute mit beschränktem Horizont wollen angelogen werden,
nur dann sind sie zufrieden.
Je größer die Lüge, um so mehr werden sich diese zu eigen machen,
werden zum Groupie, versuchen andere zu missionieren,
ernennen sich gar zum alleinigen Verwalter der Lüge.
Heute auf der AB hörte ich im Radio die Nachricht,
Schmierstoffhersteller ruft aus einer Charche, Literflaschen 2-Takt Öl zurück.
Irrtümlich wäre über technisches versagen etwas Wasser ins Öl gelangt.
Emulgiert dann demulgiert, wird am Sichtstreifen auffällig. 🙄
Gruß
Und wie ist das dann mit dem Fuchs 2T Öl, da steht auf Seite 606 bei der Zusammenfassung von Monza: Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte.
Ist das Öl nun schlecht für mein auto ohne DPF kann da was passieren??
Benutze grad auch das monzol öl und muss leider feststellen das mein auto es auch nicht so verträg, mehr dazu schreib ich aber dann am Freitag, da komm ich dann von einer 4000km Tour zurück und werde bis dahin noch testen.
MFG
Zitat:
Heute auf der AB hörte ich im Radio die Nachricht,
Schmierstoffhersteller ruft aus einer Charche, Literflaschen 2-Takt Öl zurück.
Irrtümlich wäre über technisches versagen etwas Wasser ins Öl gelangt.
Kleiner Aprilscherz, hä ?
Zitat:
Original geschrieben von aj0029
Und wie ist das dann mit dem Fuchs 2T Öl, da steht auf Seite 606 bei der Zusammenfassung von Monza: Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte.
Ist das Öl nun schlecht für mein auto ohne DPF kann da was passieren??
Mittlerweile sollte es doch jeder kapiert haben, daß man kein vollsynthetisches Öl nehmen soll !
Jetzt verstehe ich den Sterndoctor. Anstatt nachzulesen und nachzudenken hat man ihn immer wieder den gleichen Käse gefragt. Bis es ihm schließlich zu dumm wurde...
Ich glaube das war sogar in diesem Thread irgendwo, da wurde doch auch ein Diesel Panscher an der Tankstelle von einem älteren Herren angesprochen der wohl ganz neugierig war und sich scheinbar für das Thema interessiert hat. Ihm wurde dann auch das ganze Thema etwas näher erklärt etc.
Nach 2-3 Wochen flatterte dem Panscher dann ein Schreiben von der Staatsanwaltschaft ins Haus .. wegen Umweltverschmutzung bla bla 😰
Ich wurde zwar noch nicht darauf angesprochen, aber wenn .. dann werd ich einfach die "Wahrheit" sagen .. es ist ein Diesel Additiv - fertig! 😁
Wer sich dafür interessiert kann sich ja hier schlau lesen 😛
Zitat:
Original geschrieben von klusek
(...) ,und das Hochdrehverhalten im Stand(Autamatik in N-Stellung) hat sich verschlechtert.
(...)
Wenn es ein einigermaßen junges BJ ist, dann kann man so gar nichts testen, da der Motor dann
vom Steuergerät auf max. ca. 3000 Up/M begrenzt wird.
Mal ne kurze zusammengefasste Rückmeldung:
Nachdem ich das ganze Autoleben lang (26000) km schon mit Addinol 406er 1:200 gepanscht habe, hab ich gaaanz leergefahren und dann einen Tank ganu ohne 2TÖl gefahren. Jetzt seit einem halbem Tank mit Monzol5c.
Ohne 2 TÖl ist mir aufgefallen (hab ich weiter oben gepostet) dass sich anscheinend meine v max erhöht hat. Ich habe versucht das nach einigen Tagen nochmal zu validieren und es ist mir nicht gelungen. diese kurzfristige v max Erhöhung dürfte wohl eher mit einer DPF Regeneration (bzw dem Abstand dazu) mehr zu tun gehabt haben als mit den 2 TÖl. (immer gleiche Strecke, immer Sprit von der selben Tanke)
Weiters ist mir Ohne ölen ein etwas rauherer Motorlauf aufgefallen (nicht viel aber merkbar, wenn man drauf achtet)
Leider ist mir zur Vergleichbarkeit der Reifenwechsel dazwischen gekommen (jetzt Sommer 235er, Winter waren 215er) - also kann ich einen v max Versuch nicht mehr vergleichen.
Dann wieder getankt mit Monzol5c 1:200. Der Motor war dabei schon warm, beim Nachhausefahren (23km) (noch) nicht wirklich was aufgefallen.
Nächsten Morgen gestartet, hört sich gleich an wie mit Addinol, anspringen unverzögert (also wie gewohnt schnell, war auch ohne 2 Töl gleich) weggefahren und nach 700m kommt eine unübersichtliche kreuzung, wo ich üblicherweise sehr langsam hinfahre und wenn ich sehe, dass frei ist drüberfahre ohne zurückzuschalten (ansich hätt ich ne Stopp Tafel ;-) ) Also mit dem zweiten Gang mit 1000 umin wieder aufs GAS und ..... ganz geschmeidig drüber und beschleunigt (dann bergauf) Kein Murren vom Motor, Anziehen (soweit bei 1000 Umni möglich) war gut. Wesentlich besser als ohne Öl und auch merkbar besser als mit 406er.
Fazit: (damits nicht noch mehr Text wird)
Mit Monzol5c im unteren Drehzahlbereich (auch bei betriebskaltem motor) nochmal weicheres Motorgeräusch als mit Addinol 406, im "höheren" Drehzahlbereich (also über 2000 Umin) kein wirklicher Unterschied mehr merkbar im Vergleich zu Gepansche mit 406er, jedoch besser/weicher also ohne 2TÖl.
Für mich also jetzt klar, durch Zusatznutzen ggü "nur 406er" werde ich beim Monzol5c bleiben.
Zitat:
Original geschrieben von Schneggabeisser
Mittlerweile sollte es doch jeder kapiert haben, daß man kein vollsynthetisches Öl nehmen soll !Zitat:
Original geschrieben von aj0029
Und wie ist das dann mit dem Fuchs 2T Öl, da steht auf Seite 606 bei der Zusammenfassung von Monza: Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte.
Ist das Öl nun schlecht für mein auto ohne DPF kann da was passieren??Jetzt verstehe ich den Sterndoctor. Anstatt nachzulesen und nachzudenken hat man ihn immer wieder den gleichen Käse gefragt. Bis es ihm schließlich zu dumm wurde...
Das man kein vollsynthetisches Öl her nehmen soll hab ich schon oft gelesen das stimmt, verwirrend ist nur das auf Seite 606 bei der zusammen Fassung von Monza das Fuchs Vollsyntetisch Öl aufgelistet ist und von den Wertungen ganz gut ist. Wenn es für unsere Zwecke nicht geeignet ist wäre es doch sinnvoll es dazu zu schreiben oder es ganz weg zu lassen. Bin grad verunsichert wegen dem Fuchs Öl, bin damit schon ein paar tausend km gefahren, aber wenn es nicht gut ist dann muss ich mich wieder nach was neuem umschauen.
Das liegt daran, daß mir eine Probe dessen zugeschickt wurde,
über die selbstverständlich nicht einfach hinweg gegangen wird. 😉
Die Art der Eignung und Pro und Contra geht mMn klar aus der geschriebenen Einschätzung hervor.
Ich werde ganz sicher nicht anfangen radikal in schwarz- und weiß-Schubladen einzuteilen.
Das wäre falsch und unseriös.
Jeder soll nach seinen persönlichen Belangen (welches Fahrzeug, welchen Stand der Technik) und seinem Bedarfsprofil, sowie ggfs. angestrebter Bezugsquellen und evtl. obendrein noch Marken-Sympathien sich das richtige raus suchen können.
Zitat:
Original geschrieben von Schneggabeisser
Kleiner Aprilscherz, hä ?Zitat:
Heute auf der AB hörte ich im Radio die Nachricht,
Schmierstoffhersteller ruft aus einer Charche, Literflaschen 2-Takt Öl zurück.
Irrtümlich wäre über technisches versagen etwas Wasser ins Öl gelangt.
das stimmt steht u.a auf der Kaufland seite und auch hier habs auch im Radio gehört
http://www.cleankids.de/.../36257Auch bei Castrol steht es auf der HP > http://castrolmoto.com/de/home.php
EDIT: Wer Roller-Fahrer+Co kennt, bitte weitersagen, da genau die (meist Jugendlichen) für solche 1L-Gebinde die Hauptabnehmer sind und eher MP3, als Radio hören, folglich von dem Rückruf nichts mitbekommen.