OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Bitte mache mal nähere Angaben zum Motor (BJ),
ggfs. via PN auch in welcher Region Du lebst, dann kann ich Dir weiter helfen.
Es ist ein 1,9dci, Baujahr 04/2005, 150.000km
mit nachgerüstetem Partikelfilter und erneuertem Oxi-Kat.
Ich lebe in der Region Bonn (ca. 5km zum Autobahnkreuz Meckenheim, A61)
Libi
aktuell brauche ich noch den kleinen rest LM 1052 auf, dann wechsel ich auf das addinol 406, welches schon daheim steht!
fahrzeug ist ein audi a3 sportback 2.0 cr tdi 170 ps und euro 5:
ich habe dank quattro einen 60 liter tank und würde daher gerne ca 250 ml pro tankfüllung zugeben.
das wäre dann ein verhältnis 240:1.
wobei man ja eigentlich den tank nie ganz leer fährt, was die mischung ja dann langsam in richtung 200:1 verschiebt?!?!?!
ist das verhältnis von ca 240:1, also ca 250ml pro tankfüllung, OK???
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Leider bisher nicht, jedenfalls habe ich es dort noch nicht entdeckt.Zitat:
Original geschrieben von Libi64
Gibt es von High Star (beim Praktiker) auch 2Töl das dem Addinol MZ 406 entspricht?Libi
Moin,
hatte auch erst kürzlich beim Praktiker nachgesehen - die haben kein 2T-Öl von Addinol im Programm.
Das Addinol MZ 406 gibt es hier in der Bucht, 2x 1 Ltr. für 13,00 € versandkostenfrei
Hatte meins auch da bestellt und bereits nach 2 Tagen geliefert bekommen. Kann den Shop nur weiterempfehlen - lief alles ohne Probleme.
Gruß
Rolf
Zitat:
Original geschrieben von galloper-joe
Moin,hatte auch erst kürzlich beim Praktiker nachgesehen - die haben kein 2T-Öl von Addinol im Programm.
Das Addinol MZ 406 gibt es hier in der Bucht, 2x 1 Ltr. für 13,00 € versandkostenfrei
Hatte meins auch da bestellt und bereits nach 2 Tagen geliefert bekommen. Kann den Shop nur weiterempfehlen - lief alles ohne Probleme.
Gruß
Rolf
Danke für den Tipp,
habe gerade 2 Liter bestellt.
Libi
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Zitat:
Original geschrieben von LupoR
aktuell brauche ich noch den kleinen rest LM 1052 auf, dann wechsel ich auf das addinol 406, welches schon daheim steht!fahrzeug ist ein audi a3 sportback 2.0 cr tdi 170 ps und euro 5:
ich habe dank quattro einen 60 liter tank und würde daher gerne ca 250 ml pro tankfüllung zugeben.
das wäre dann ein verhältnis 240:1.
wobei man ja eigentlich den tank nie ganz leer fährt, was die mischung ja dann langsam in richtung 200:1 verschiebt?!?!?!ist das verhältnis von ca 240:1, also ca 250ml pro tankfüllung, OK???
Das ist mehr wie Ok, habe selbst auch nen 2,0 Euro 5 Diesel und bin gerade bei 350 ml auf 60 L Tank angekommen, kannst also ohne Angst gleich das optimum 1:175 oder wie bei mir 1:180 nutzen!
1: 150 wäre auch noch im Grünen Bereich gewesen, jedoch dachte ich mir das mann ja nicht immer das Maximum ausreizen muss und daher bei mit etwas weniger als möglich wäre!
Zitat:
Original geschrieben von Libi64
Es ist ein 1,9dci, Baujahr 04/2005, 150.000km
mit nachgerüstetem Partikelfilter und erneuertem Oxi-Kat.Ich lebe in der Region Bonn (ca. 5km zum Autobahnkreuz Meckenheim, A61)
Libi
Der Wagen ist recht unkritisch. Grundsätzlich langt da jedes JASO FC-Öl. Wenn es Dir um Änderung in der Laufkultur geht, dann wird sich da mit dem Addinol mehr tun, als mit dem Méguin...aber nicht über dosieren. Weniger Dosier-Empfindlich reagiert das Corona teilsynth.
Ebenfalls eine für Dich sehr gut geeignete Alternative ist das "high performer" teilsynth.
In Bonn komm ich gerade nicht vorbei, sonst bringe ich dem einen oder anderen MTler wenns aufm Weg liegt auch gerne mal etwas Addinol vorbei. Bei mir kann es momentan für 4,50€ pro L abgeholt werden (Zapfwahre).
Wie (wenig) weit willst Du mit 2L kommen? Ich finde 5L kann man doch in jedem Fall immer gleich nehmen. Bei solchen Mengen ist für das Addinol noch "industrieware.de" eine Alternative.
Große Mengen ab 20L immer über "Neukirch24" am interessantesten...aber es sollte ja kein Basar werden. 😉
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Wenn es Dir um Änderung in der Laufkultur geht, dann wird sich da mit dem Addinol mehr tun, als mit dem Méguin...aber nicht über dosieren
Ich stand nach dem erfolgreichen "Sommertest" mit Meguin nun vor der Entscheidung mir entweder ein größeres Gebinde von dem Meguin zu besorgen oder noch ein anderes Öl auszuprobieren, dass vielleicht dann auch mit Winterdiesel bei mir läuft.
Ausserdem habe ich deinen Bericht über den höheren Schwefelgehalt im Meguin gelesen und das Schwefel dem Oxi-Kat schadet. Und wenn es eine Alternative mit Addinol gibt...
Zitat:
Wie (wenig) weit willst Du mit 2L kommen? Ich finde 5L kann man doch in jedem Fall immer gleich nehmen.
2L reichen bei mir bei einer Mischung von 1:200 ca. 8000km weit. Ich fahre im Jahr 15.000km
Und was mache ich mit den restlichen 4,75 Liter wenn der Motor sich nach dem ersten Tanken mit Addinol schüttelt wie beim Meguin mit Winterdiesel?
Die 2 Liter sind übrigens heute schon angekommen (gestern bestellt). Nach dem nächsten Tanken weiss ich mehr.
Libi
[wie kann sich denn der Motor durch die Zugabe von 2-Takt Öl schütteln? ich denke er sollte dann ruhiger laufen
Ich hab das 5 L Gebinde von Addinol daheim, leider bekomm ich den Großen Deckel nicht auf, hab schon wie ein wilder drann gedreht, kann das sein das da nur der kleine innere Deckel zum öffnen ist?
Hab nen Kunststoffhahn für 5 L Kanister den ich gern auf das 5L gebinde drehen würde!
dank Ebay hole ich mir immer 1 Liter Gebinde!!! viel Praktischer...
Naja leider ist mir mal vor kurzem 1Liter im Kofferraum ausgelaufen! des war eine Sauerrei!!!😠😁
Zitat:
Original geschrieben von whopper
Ich hab das 5 L Gebinde von Addinol daheim, leider bekomm ich den Großen Deckel nicht auf, hab schon wie ein wilder drann gedreht, kann das sein das da nur der kleine innere Deckel zum öffnen ist?
Hab nen Kunststoffhahn für 5 L Kanister den ich gern auf das 5L gebinde drehen würde!
Bei verschiedenen Gebinden ist der Verschluß so ausgeführt, daß man ihn erst nach oben ziehen muß, bevor man ihn aufschrauben kann. Dann erhält man eine Tülle als Ausgießhilfe...
Das nach oben Ziehen ist klar, dann kan ich den innereren kleineren Deckel öffnen, jedoch kann ich den gesamtdeckel nicht entfernen, egal wie heftig ich darann rummreiße, annscheinend ist es nicht vorgesehen das man den kompletten Deckel entfernt!
Zitat:
Original geschrieben von maximaler
[wie kann sich denn der Motor durch die Zugabe von 2-Takt Öl schütteln? ich denke er sollte dann ruhiger laufen
war als kleiner Scherz gemeint 😉
Was macht man mit nur 1L???😕
werde demnächst neuen Kanister bestellten, natürlich das 20L Gebinde beim meguin-shop.de
das Fuchst 2TS (das mit der blauen Farbe) wäre ein nettes Gimmick aber der Liter ist erst ab 7.-EUR zu haben - völlig überzogen das.
trotzdem schaue ich mal ob man dieser Zusammenfassung nach auch was anderes verwenden kann.
http://www.motor-talk.de/.../...akt-oel-dieselkraftstoff-t3656272.html
Falls sich im Raum Aachen-Köln-Mönchengladbach 10 Leute zusammenfinden können wir ja ein 200L Fass bestellen...
Zitat:
Original geschrieben von maximaler
[wie kann sich denn der Motor durch die Zugabe von 2-Takt Öl schütteln? ich denke er sollte dann ruhiger laufen
........ vielleicht war´s schon ranzig 😁. Mich schüttelt´s auch immer wenn mir was schlechtes vorgesetzt wird.
LG robert