OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von tomduli23
nach 16tkm ist die verkokung noch sehr gering, aber vorbeugen is besser als nachher austauschen ...........
Auch nach 186tkm ist kaum Verkokung feststellbar.
LG r.
Zitat:
Original geschrieben von kiaora
Auch nach 186tkm ist kaum Verkokung feststellbar.Zitat:
Original geschrieben von tomduli23
nach 16tkm ist die verkokung noch sehr gering, aber vorbeugen is besser als nachher austauschen ...........LG r.
das ist ja dann net schlecht
Zitat:
Original geschrieben von Sanscho90
das ist ja dann net schlechtZitat:
Original geschrieben von kiaora
Auch nach 186tkm ist kaum Verkokung feststellbar.
LG r.
Das sieht aber nicht sauber aus oder hab ich zu viel erwartet?
Dachte eher das das dann komplett sauber bleibt!
Da hast du zu viel erwartet, etwas Ruß und leichte Ablagerungen sind schon nach 1.000 km feststellbar.
LG r
Ähnliche Themen
Dann sollte ich mir wohl mal eine richtig verdreckte Düse anschauen!
Die Düsenlöcher sehen recht gut wahrscheinlich aus!! meiner hat deswegen gebockelt!!
Zitat:
Original geschrieben von whopper
Dann sollte ich mir wohl mal eine richtig verdreckte Düse anschauen!
Siehe bei Google Bilder
verkokte InjektorenLG r.
Die Ablagerungen sind ja heftig, hoffe nur das sich die Ablagerungen nicht in großen Stücken lösen da ich erst bei 129 tkm angefangen habe zu panschen!
Keine Sorge.
Kurzes Update
Avensis 2003 D4D inzwischen 187.000 km
Noch immer keinerlei Tausch von Pumpe/Ventilen/Injektoren.
Bei uns, in der Gegend, ist Liqui Moly aus sämtlichen Regalen von KFZ Zubehör-Häusern und Baumärkten verschwunden.
Dachte, probiere ich es mal ohne zu mischen.
Nach 2x tanken ohne 2 Takt Öl, wurde der Motor hörbar lauter und begann unter Last zu tackern/nageln-deutlich hörbar.
Neues 2 Taktöl besorgt, wieder 200 ml auf 60 Liter Diesel
Motor schnurrt wieder-tackern weg.
Sorry, falsches Forum.🙄
Hallo liebe Mitpanscher,
ich besitze einen Corsa D 1.3 CDTI ( Motortyp: A13DTR 70kw) mit einer Laufleistung von 5200 km auf der Uhr.
AGR und selbstreinigender DPF sind somit nach Technikstand von 2010 verbaut.
Die letzten ca. 300 Seiten des Threads habe ich durchgelesen, aber leider keine Antwort auf meine "gedachte" Frage gefunden...
Der erste Tank ist mit "Addinol MZ406" im Mischungsverhältnis von 1:200 befüllt, das habe ich für die beste Kombi bei meinem Motortyp auf den letzten 300 Seiten herauslesen können.
Für die Befüllung des 2T-Öls hatte ich mir etwas gebastelt, da ich im Netz nichts wirklich brauchbares gefunden hatte (dicht, aus Kunstoff, 250ml, mit Skala und passendem Ausgießer).
Meine Konstruktion hat zwar funktioniert, aber der "Einfüllkomfort" und die weitere Lagerung im Auto wären eine ziemliche Sauerei geworden :-(
Hier wurde zwar des Öfteren von den LM 250ml Flaschen gesprochen, aber als ich heute im Baumarkt davor stand, bekam ich Zweifel...
Ich suchte eine stabile Flasche mit langem Hals, die sich auch dicht verschließen lässt!!!
Lange Rede, kurzer Sinn, gekauft habe ich wynn´s Dieselzusatz....
Nun zu meiner eigentlichen Frage an die "Fachmänner/frauen", was mach ich mit dem Inhalt der Flasche?
...dem DK-2Takt beimischen, wenn ja in welchem Mischungsverhältnis oder eher mit dem Altöl entsorgen?
Hier wurde immer davon gesprochen, dass man diese Zusätze im Regal stehen lassen kann, aber was nun wenn man einen Zuhause hat??
Gruß
Markus
Hat die Flashe innnen einen zusätzlichen Hals den man rausziehen kann?
Ich frage weil ich im Einfüllstutzen eine doppelt gesicherte Klappe hab die nur schwer zum wegklappen zubewegen ist!
Zitat:
Original geschrieben von maximusII
Hallo liebe Mitpanscher,
ich besitze einen Corsa D 1.3 CDTI ( Motortyp: A13DTR 70kw) mit einer Laufleistung von 5200 km auf der Uhr.
AGR und selbstreinigender DPF sind somit nach Technikstand von 2010 verbaut.Die letzten ca. 300 Seiten des Threads habe ich durchgelesen, aber leider keine Antwort auf meine "gedachte" Frage gefunden...
Der erste Tank ist mit "Addinol MZ406" im Mischungsverhältnis von 1:200 befüllt, das habe ich für die beste Kombi bei meinem Motortyp auf den letzten 300 Seiten herauslesen können.
Für die Befüllung des 2T-Öls hatte ich mir etwas gebastelt, da ich im Netz nichts wirklich brauchbares gefunden hatte (dicht, aus Kunstoff, 250ml, mit Skala und passendem Ausgießer).
Meine Konstruktion hat zwar funktioniert, aber der "Einfüllkomfort" und die weitere Lagerung im Auto wären eine ziemliche Sauerei geworden :-(
Hier wurde zwar des Öfteren von den LM 250ml Flaschen gesprochen, aber als ich heute im Baumarkt davor stand, bekam ich Zweifel...
Ich suchte eine stabile Flasche mit langem Hals, die sich auch dicht verschließen lässt!!!
Lange Rede, kurzer Sinn, gekauft habe ich wynn´s Dieselzusatz....
Nun zu meiner eigentlichen Frage an die "Fachmänner/frauen", was mach ich mit dem Inhalt der Flasche?
...dem DK-2Takt beimischen, wenn ja in welchem Mischungsverhältnis oder eher mit dem Altöl entsorgen?Hier wurde immer davon gesprochen, dass man diese Zusätze im Regal stehen lassen kann, aber was nun wenn man einen Zuhause hat??
Gruß
Markus
Den Zusatz kannst Du eigentlich bedenkenlos aufbrauchen. Beimischung nach Herstellerempfehlung. Auf die Zwei-Takt-Öl-Beimischung sollte es keine nennenswerten Auswirkungen haben.
Zu Deiner Problematik mit dem Tanken: Ich habe mir dazu Tankflaschen aus dem Modellbau besorgt.
http://www.amazon.de/.../ref=sr_1_1?...Damit geht das vollkommen unproblematisch. Allerdings fahre ich meine Flaschen auch nicht im Auto spazieren, da ich immer bei mir im Ort tanke.
@ Blue Ice Ultra,
danke für Deine Antwort :-)
@ whopper:
Die Flasche sieht so aus und hat nur den einen Einfüllstutzen....
http://www.ebay.de/.../130600521387?...
Gruß
Markus