OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zum geringerem Verbrauch sag ich nix, sonst werde ich wieder als Phantast hingestellt :-)
Aber die Laufruhe hat deutlich zugenommen und das "Kaltstartnageln" hat abgenommen, obwohl vom Letzerem bei meinem 0,8 Liter CDI im Smart Euro 5 auch schon eigentlich keine Rede war.
Es ist schon witzig, zu sehen, wie die anderen Tanker schauen, wenn man erst was in den Tank schüttet, nachgefragt hat aber noch niemand.
Ich pansche mit Addinol MZ 406.
Zitat:
Original geschrieben von QQ333
Es ist schon witzig, zu sehen, wie die anderen Tanker schauen, wenn man erst was in den Tank schüttet, nachgefragt hat aber noch niemand.
Bisher nutzte ich immer ein Dieseladditivfläschen, konnte damit aber auf Grund der "Undurchsichtigkeit" schlecht(er) Teilmengen einfüllen. Mal sehen, was die anderen Kunden zukünftig sagen, wenn ich mit einem ausrangierten Clinique-Reinigungsfläschen (400ml) meiner Frau am Tankstutzen rum hantiere. 😁
Pfff. Lasst die Primaten doch gaffen.
Und wenn doch einer mal neugierig fragen sollte, dann gibt es halt eine ehrliche Antwort.
Wo ist das Problem?
Ich kann allerdings die Male des angesprochen worden sein auch an einer Hand ab zählen, da ich möglichst im Dunkeln tanke...ist ein Nebeneffekt, da ich dem "Tankwartservice" aus dem Weg gehen will.
Tanke ich doch mal am Tage, so geht der mir eher auf die Nüsse, als irgendein 2Töl-Nachfrager.
Wobei, einer der mich mal darauf mal ansprach, war tatsächlich eines der netten und aufgeschlossenen Tankwart-Exemplare. Er bekam eine knappe höfliche Antwort, von etwa 10 Minuten. Wenn der mich mal erneut sieht, was aus o.g. Grund selten ist, dann verneigt er sich immer und sagt "willkommen Doktor"
*ggg*
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Er bekam eine knappe höfliche Antwort, von etwa 10 Minuten.*ggg*
-
-lol-😁
Grüßgott
schrottkaiser
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von QQ333
Es ist schon witzig, zu sehen, wie die anderen Tanker schauen, wenn man erst was in den Tank schüttet, nachgefragt hat aber noch niemand.
Ich hatte ein 4L-Motorölkanister mit Diesel drin gehabt, so zu sagen als Reservekanister...
Hättest die Leute auf der Autobahnraststätte sehen sollen "der macht sich Kanister Motoröl in den Tank".
Die haben sehr komisch geguckt, so die Augen auf und ab so nach dem Motto "was ist das für einer ?" und dann aggressiv 😉
Die eine Familie die gleichzeitig mit mir weiter gefahren ist, habe ich über so ~ 30 km gesehen, mal waren die schneller, mal ich, ich glaube die wollten sehen wie lange das gut geht. Ging lange 😉 aber dann wurde es mir zu bunt und habe mal blöden Glotzern gezeigt was das Auto kann 😉
Mal ein anderes Thema,
stimmt es denn, das wenn man 2Takt-Öl verwendet es die Leistung des Fahrzeugs etwas beeinträchtigt? Weil ich hier so kleine Berichte drüber gelesen habe.
Danke schonmal im Vorraus
P.S. Ich verwende das Shell VSX
Also ich würd sagen, im Idealfall nicht, zumindest nicht wirklich spürbar, kommt dann auch immer auf die Dosierung an, wenn man es natürlich übertreibt und extrem überdosiert, dann würde ich sagen ja, das man ein Leistungsverlust war nimmt, aber da meldet sich sicher Doktor Monza noch zu Wort 🙂
Zitat:
Original geschrieben von 320 cdi 224 ps
stimmt es denn, das wenn man 2Takt-Öl verwendet es die Leistung des Fahrzeugs etwas beeinträchtigt? Weil ich hier so kleine Berichte drüber gelesen habe.
Mehr zu den Erfahrungen
hierok danke.
Noch eine kleine Frage:
Ist es besser wenn man das 2Takt Öl mit den Premium-Dieseln mischt (Ultimate, Excellium etc.)?
Danke
Die Winterfestigkeit mal außen vor gelassen, ist es eher kontrproduktiv. Für mehr Infos einfach oben auf das Lupen-Symbol klicken ("Suchen in diesem Thema" ) und dann kommen genug aussagekräftige Postings beim Suchbegriff "Ultimate".
Zitat:
Original geschrieben von 320 cdi 224 ps
ok danke.
Noch eine kleine Frage:
Ist es besser wenn man das 2Takt Öl mit den Premium-Dieseln mischt (Ultimate, Excellium etc.)?
Danke
Hi !
Spielt keine Rolle ! Persönlich würde mir das auch zu teuer , zumal ich hier irgendwo gelesen habe , daß man die "Ultimate"u. Co. ganz beruhigt vergessen kann !
Ein Spezialist möge mich eines Besseren belehren ! 😉
Ich bin nicht der Spezialist, nur etwas neu :-))
Meine Meinung zu den Premiumsorten bei Diesel ist, daß diese bei extremer Kälte bessere Fließeigenschaften bieten. OMV geht bis minus 30 Grad. Aber nur darin sehe ich den Vorteil. In den normalen Monaten tanke ich dort wo es am billigsten ist.
Übrigens ein sehr interessantes Thema hier. Ich werde mich noch etwas einlesen und es dann sehr wahrscheinlich auch testen.
Zitat:
Original geschrieben von Schneggabeisser
Ich bin nicht der Spezialist, nur etwas neu :-))Meine Meinung zu den Premiumsorten bei Diesel ist, daß diese bei extremer Kälte bessere Fließeigenschaften bieten. OMV geht bis minus 30 Grad. Aber nur darin sehe ich den Vorteil. In den normalen Monaten tanke ich dort wo es am billigsten ist.
Übrigens ein sehr interessantes Thema hier. Ich werde mich noch etwas einlesen und es dann sehr wahrscheinlich auch testen.
Hi !
Nur Mut ! 😉
Zitat:
Original geschrieben von Picoto
Also ich würd sagen, im Idealfall nicht, zumindest nicht wirklich spürbar, kommt dann auch immer auf die Dosierung an, wenn man es natürlich übertreibt und extrem überdosiert, dann würde ich sagen ja, das man ein Leistungsverlust war nimmt, aber da meldet sich sicher Doktor Monza noch zu Wort 🙂
Die Antwort ist völlig richtig
...bis auf den Doktor, so nennt mich nur der eine Tankwart, jedoch wären wir aus seiner Sicht und bei seinem eigenen geistigen Horizont als Grundlage angenommen
hier nahezu alle Dr., Prof., Ing., Dipl.Ing. 😛
EDIT: Ab welcher Menge es zuviel wird, dazu folgende These: Das es etwas aufs 2Töl selbst ankommt, wurde bereits mehrfach erläutert und auch warum das so ist. Zweiter wichtiger Faktor ist offensich, wie hoch der Motor verdichtet ist. Der Punkt wo es zu viel ist, ist beim "klassischen" 1:18,5 verdichteten Motor später erreicht, als bei bei neueren ~1:16,5 verdichteten Motoren.
Hallo,
gibt es beim 2T-Öl Unterschiede in der Qualität? Ich fahre aktuell das Liqui Moly Öl (1052). Gibts da "besseres"?