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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder?
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Hi,
da gibts viele Moeglichkeiten. Ich hab mir mal eine Flasche Liqui Moly Dieseladditiv gekauft. Die hat eine Einfuellhilfe aus Plastik zum draufschrauben. Optional soll wohl auch die 2 Takt-Oel-Flasche von Castrol (?) eine Einfuellhilfe aus Gummi haben.
Zitat:
da gibts viele Moeglichkeiten.....
Na dann wart ich mal ab was da noch so kommt.
Die Tankflasche aus dem RC Modellbausektor gefällt mir schon ganz gut.
Ich bin aber auch immer wieder für tech. Raffinessen mit einer gewissen Automatisierung zu begeistern......... vielleicht einen Beipass zum Einfüllstutzen?
Micha
Ist hier alles schon durchgekaut worden. Nimm einfach die gelben Literpullen mit Zweitaktöl von Kaufland, die sind wiederverschliessbar und mit eingebautem Einfüllschnorchel.
yepp, das Kaufland 2-Takt-Öl hat Einfüllhilfe. Die Flaschen sind sauber zu verschliessen.
Gab es vor einiger Zeit im Angebot für unschlagbare 2.79€/L
Hallo, ich nehme diese Flaschen hier. Ich habe zwei immer mit dabei ist für zwei Tankfüllungen somit für ca.1600km und langt bei mir einen Monat. Aufwand sozusagen sehr gering. Öl Sorte habe ich aber schon lange gewechselt da dieses Öl auf dem Bild jetzt ca. bei 10.99€ der Liter liegt.
Bei den Preisen für das LM 1052 fällt einem wirklich nichts mehr ein, aber diese Sorte braucht man ja zum Glück wirklich nicht.
Zitat:
Original geschrieben von Peter-a6
Hallo, ich nehme diese Flaschen hier. Ich habe zwei immer mit dabei ist für zwei Tankfüllungen somit für ca.1600km und langt bei mir einen Monat. Aufwand sozusagen sehr gering. Öl Sorte habe ich aber schon lange gewechselt da dieses Öl auf dem Bild jetzt ca. bei 10.99€ der Liter liegt.
Hallole ...
Mit etwas Glück kann man dieses LM 1052 für ca. 5,99 € d' Liter bei " Penny " so 1 bis 2 mal im Jahr im Angebot finden
Das sieht dann doch schon etwas besser aus .
Edit :
Das LM 1052 bzw. auch 7191 !
Gruß
Hermy
wenn ich das richtig mit bekam, dann läuft das 1052 aus dem Sortiment. LM überarbeitet seine Produktpalette. Ich hoffe, das Méguin megol tc teilsynth. bleibt erhalten. Bei der nächsten Bestellcharge wird aber auf jeden Fall wieder eine Stichprobe untersucht.
Wenn noch jemand vom mineralischen Méguin hat: Ich bitte um eine Probe.
EDIT: Nur die Typenbezeichnungen ändern sich offenbar. Das 1052 war ja gleich 1051 (nur andere Menge), nun hört es auf "1504" und darf sich "racing" nennen. Leider wird letzterer Begriff inflationär angewendet. Früher war es der Hinweis, für uns das falsche zu sein, denn echtes Racing-Oil ist tatsächlich ungeeignet. Der Begriff ist aber nicht geschützt.
Ich habe gerade das von Dir Empfohlene Öl Megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) zum Aktionspaket (1x 1 Liter + 1x 20 Liter + 1x Hahn) für 80€ bestellt.
Das universalgehtimmeröl...jo, damit kannst Du nix falsch machen, außer wie einst ein Schlaumeier es dem MoÖl zu zu geben...
Hier gibt es auch günstig Öl
http://www.oeldirekt24.com/.../?...
Zitat:
Original geschrieben von Peter-a6
Ich habe gerade das von Dir Empfohlene Öl Megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) zum Aktionspaket (1x 1 Liter + 1x 20 Liter + 1x Hahn) für 80€ bestellt.
also ich hab das hier genommen.....20L Meguin für 65,- inkl. Versand.
Micha
Schönen guten Abend,
nach fast vollständigem Lesen des Threads (bis auf diverse lästige Wiederholungsfragen) initialem Panschen mit ca. 1:120 und 80 gefahrenen KM bereits ein merklicher Rückgang des Nagelns im Leerlauf (ein leises Tackern? Klingt cool, aber ein noch leiseres Tackern klingt cooler ).
Morgen werde ich erstmal zu Kaufland düsen und das gelbe Fläschchen für die nächste Befüllung organisieren, wenn die positive Wirkung anhält, werde ich mir das Megol zulegen.
Ich hoffe, dass das leichte (kaum merkliche, liegt das vllt am AT6?) Ruckeln zwischen 1500 und 2000 Touren verschwindet und dies nur auf eine gewisse Verschmutzung der Injektoren zurückzuführen sind. Hoffe, dass es nicht die dritten ZME's dieses Wagens werden (140tkm)
VLG,
circuit
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
wenn ich das richtig mit bekam, dann läuft das 1052 aus dem Sortiment. LM überarbeitet seine Produktpalette. Ich hoffe, das Méguin megol tc teilsynth. bleibt erhalten. Bei der nächsten Bestellcharge wird aber auf jeden Fall wieder eine Stichprobe untersucht.
Wenn noch jemand vom mineralischen Méguin hat: Ich bitte um eine Probe.
EDIT: Nur die Typenbezeichnungen ändern sich offenbar. Das 1052 war ja gleich 1051 (nur andere Menge), nun hört es auf "1504" und darf sich "racing" nennen. Leider wird letzterer Begriff inflationär angewendet. Früher war es der Hinweis, für uns das falsche zu sein, denn echtes Racing-Oil ist tatsächlich ungeeignet. Der Begriff ist aber nicht geschützt.
Was ist eigentlich mit dem :Liqui Moly 1505 ? Geht das auch in einem Fahrzeug mit DPF ? Ist Racing nicht gut für unseren Zweck? THX
Hallo zusammen!
Ich nutze momentan eine dieser Flaschen (Anhang).
Die ist doppelt zu verschliessen (1xDeckel, drunter wie bei einer Fahrrad-Trinkflasche).
Vorne ist die Flasche dünn, da kann man den "Rüssel" gut in die Tanköffnung stecken und kleckert nicht.
Gibts in 0,5 l. und 0,33l.
Ich habe die 0,33 l., die kipp ich immer ganz in meinen T5 (80 l. Tank).
Mischung ist dann von 1:180 bis 1:240, je nach Tankmenge.
Servus,
Klaus