OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Also bei mir ging der Link eben (manchmal eben nicht wegen Umlauten vermute ich) und genau das Öl habe ich gemeint, auch schon gekauft, ist aber noch nicht drin weil ich noch mein altes verbrauchen muss.
Die haben übrigens auch erträgliche Preise für normales Motoröl angeht.
Übrigens bin immer noch jeden Tag begeistert wie ein kleines Kind, wie konnte ich so viele Jahre ohne leben, besonders jetzt im Winter klingt der Motor anständig, auch schon beim Kaltstart eigentlich kaum wie ein Diesel.
Kann es sogar sein dass er mit 2TÖl sogar schneller anspringt, woher das auch immer genau kommt ? Kann mich an andere Winter erinnern als ich es noch nicht dazu gab, da dauerte das Anlassen länger.
Und spätestens Minute später wirklich leise, man wird schon irgendwie verleitet mehr Drehzahl zu fahren und trotzdem verbraucht man nicht mehr. Muss mich dann aber wirklich selbst bremsen weil wenn er kalt ist sollte man es 2TÖl hin oder her, bekanntlich nicht übertreiben.
Alle Nachbarn hier werden aufgeweckt und fluchen wenn einer hier so früh sein großen Diesel im Pathfinder anschmeisst (der geht so um 5 raus), bei mir ist die Autotür das Lauteste am Auto 😉
Ein anderer Nachbar hat auch so ein Auto wie ich, nur Kombiversion und der guckt auch schon "doof" wenn ich losfahre, denkt anderer Motor, nichts da, anderer Zusatz 😉
Also wer keine Diesel wegen der Laufruhe mag, der sollte Diesel mit 2TÖl-Zusatz probieren und erst dann ggf. nicht kaufen 😉
Dann müsste es so gehen (ggfs. von dort aus durchklicken):
http://www.motor-oel-guenstig.de/.../...l-teilsynthetisch-1-Liter.html
EDIT: Zitat "Kann es sogar sein dass er mit 2TÖl sogar schneller anspringt, woher das auch immer genau kommt ?"
> > > Schneller im Sinne von Zeit kann ich (wurde gemessen) zwar nicht bestätigen, aber ausdrücklich
stabiler, ich meine, er ist schneller in einem angenehmen, runden Motorlauf. Nach der Cetanzahl-Messung ist dieser Effekt zwar widersinnig, aber ich bin mir bei dieser Beobachtung absolut sicher, es wurde nun mehrfach verglichen.
Falls es irgendwen aus meiner Gegend interessieren sollte: Vorhin war ich in einer der Bochumer Kaufland-Filialen, und dort kostet das 2Takt-Öl noch 3,69 € 🙂 Hoffentlich bleibts auch erst mal so!?😉😉
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
> > > Schneller im Sinne von Zeit kann ich (wurde gemessen) zwar nicht bestätigen, aber ausdrücklich
stabiler, ich meine, er ist schneller in einem angenehmen, runden Motorlauf. ....
Kann ich auch bestätigen. Ich bilde mir ein, eine minimal erhöhte Leerlaufdrehzahl festzustellen, und dadurch einen schön runden Motorlauf zu haben.😉
Ich hoffe mal, dies liegt nicht nur an den neuen Glühkerzen, die ich seit letzter Woche drin habe!?😁
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
...und noch ein irrer...bald haben wir ja die 12Mokeys komplett 😁 😁 😁 😉Hört auf Euch über den Preis vom LM auf zu regen, sondern kauft es einfach nicht mehr.
Wer bedenken vor 20L Kanistern hat, der soll halt anderen was abgeben. Das lässt sich doch alles organisieren.P.S. @Heizölraser verstehe ich das richtig, Du willst im Sommer quasi pur ein Stückchen fahren und dann DK drauf, oder so etwas i.d. Art? Bin gespannt. Bei 1:~20 waren wir ja auch schon mal (versehentlich), lief problemlos+gut. Pur ist je mal ne Ansage. Wird aber auf Dauer teuer 😎
Der lief noch nie so gut wie mit 1:10.
Joa, im sommer kommen mal 3-5L auf DK Reserveanzeige drauf 🙂
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Bin ich mit meinem 1:20 versehen also doch nicht allein 🙂
Obwohl, bei Dir war es ja Absicht 😉
Die pure Ladung werde ich meinem demnächst auch mal (zumindest ganz kurzzeitig) geben und zwar beim Dieselfilter-Wechsel. Den neuen werde ich statt mit Diesel mit reinem 2T-Öl befüllen.
Bin mal gespannt wie die Kiste dann so läuft... Wobei sich das dann ziemlich shcnell wieder verdünnen wird.
Zitat:
Original geschrieben von Harry-NRW
........ Schneller im Sinne von Zeit kann ich (wurde gemessen) zwar nicht bestätigen, aber ausdrücklich
stabiler, ich meine, er ist schneller in einem angenehmen, runden Motorlauf. ....
Kann ich bestätigen, auch das Kaltnageln ist stark reduziert bis gar nicht vorhanden (ich fahre meinen Heizölbrenner mit 1:100)
Zitat:
..............Ich bilde mir ein, eine minimal erhöhte Leerlaufdrehzahl festzustellen, und dadurch einen schön runden Motorlauf zu haben.😉 ........
Ich hoffe mal, dies liegt nicht nur an den neuen Glühkerzen, die ich seit letzter Woche drin habe!?😁
Kann ich mir nicht vorstellen, das die Leerlaufdrehzahl auf einen im Steuergerät festgelegten Wert geregelt wird.
LG robert
LL Drehzahl ist auch abhängig von den Temperaturen. Bei vielen Modellen wird ab einer bestimmten Kälte der LL generell angehoben.
Der Effekt beim Start ist aber enorm. Bei Diesel pur, definierter Vorglühzeit, Anlasser, Motor kommt mit rummdräng dräng dräng dräng dräng, mit 2Töl/Dieselgemisch ist es bei gleicher Prozedur ein rumBrhrhrhrhrhrhrhrhrhr und das klingt gesünder.
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
LL Drehzahl ist auch abhängig von den Temperaturen. Bei vielen Modellen wird ab einer bestimmten Kälte der LL generell angehoben.
Das ist klar, die Anhebung der LL Drehzahl hat aber absolut nichts mit der Zugabe von 2T Öl zu tun.
Zitat:
........Motor kommt mit rummdräng dräng dräng dräng dräng, ........
.... das meinte ich mit "Kaltnageln" 😉
Korrektur zu meinem vorigen Post:
.......Kann ich mir nicht vorstellen, da die Leerlaufdrehzahl auf einen im Steuergerät festgelegten Wert geregelt wird.
LG r.
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
rummdräng dräng dräng dräng dräng...
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Dräng, dräng... ? Das sind dann wohl die Drängler auf der Autobahn...?
Aha ! Wieder etwas gelernt...
Ich fragte mich immer, wo sind die denn. Denn hinter mir fährt nie einer... 😁
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Zitat:
Original geschrieben von E-Pilot
Dräng, dräng... ? Das sind dann wohl die Drängler auf der Autobahn...?
.... und dann gibts dann noch ringdingedingding ding - die haben auch was mit 2T Öl zu tun - die sind dann vor den Dränglern. 😁
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Zitat:
Original geschrieben von kiaora
Das ist klar, die Anhebung der LL Drehzahl hat aber absolut nichts mit der Zugabe von 2T Öl zu tun.Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
LL Drehzahl ist auch abhängig von den Temperaturen. Bei vielen Modellen wird ab einer bestimmten Kälte der LL generell angehoben.
LG r.Wieso "aber"? Du meinst "eben"? Ich denke wir sind uns einig, es sind zwei verschiedene Faktoren.
Die Stabilität des LL kann mit 2Töl besser sein, das werde ich mit einem ungedämpften Messgerät über die OBD-Schnittstelle mal nachprüfen (ich meine die Schwankungsbreite). Wenn es sich bestätigt, so wäre es ein Beweis für eine stabilere Verbrennung. Ich werde das unter gleichen Rahmenbedingungen machen (Temperatur). Mal sehen, was bei raus kommt. Dauert aber noch etwas, der Tank ist momentan randvoll mit Gemisch.
Was Leerlauf angeht würde ich eher sagen bei mir läuft er mit weniger Umdrehungen, aber auch erst wenn man es etwas höher dosiert, so halben Liter auf Tank und dann auch nicht extrem tiefer, vielleicht 100upm.
Ich bilde mir ebenfalls ein dass er seltener ausgeht wenn man kalt und mit wenig Drehzahl losfährt. Er neigte früher wenn man nicht aufpasste gelegentlich auszugehen obwohl ich an sich schon fahren kann, keine Angst 😉 trotzdem scheint es jetzt noch seltener zu sein.
Wenn ich ihn also irgendwie mit zu schnell losgelassener Kupplung auf 600upm bekomme, also 150 bis 200 upm unter Leerlaufdrehzahl, geht er irgendwie trotzdem ungern aus.
Zitat:
Original geschrieben von kiaora
.... und dann gibts dann noch ringdingedingding ding - die haben auch was mit 2T Öl zu tun - die sind dann vor den Dränglern. 😁
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Nein...! Das ist der Weihnachtsmann... 😁 😁 😁
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Das wäre aber schlecht, immerhin müsste der sich ja mit zigfacher Lichtgeschwindigkeit bewegen können, um in so kurzer Zeit alle Haushalte aufsuchen zu können.
EDIT: und jetzt soll mir keiner Erzählen, es gäbe keinen Weihnachtsmann!
Dessen Existens wurde hier bereits bewiesen, durch eigene Wortmeldung:
http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...
ziemlich gehässig, der Weihnachtsmann. Aber ich steh eh mehr auf Osterhasen 😰 😎