OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Harry-NRW
Normalerweise nehme ich auch meist die Brühe von Kaufland. Man bekommt immer öfter den Eindruck, als ob die Leute, die für die Verkaufspreise verantwortlich sind, hier fleissig mitlesen!? (Bei Kaufland in Bottrop kostet ein Liter inzwischen 4,99 €)
Moin,
die lesen hier mit!
Gestern im Hagebau Hannover der Liter LM 11,99 Euronen. 😠
mfg Frank
Habe schon bei 7€ im Baumarkt geflucht, aber 12 zahle ich sicher nicht, dann fahre ich lieber ohne.
Aber selbst wenn man keine 20L Teile nimmt oder gut sucht, so bei 6€ die Literflasche kann man im www spätestens fündig werden.
Und wenn man dort 5 bestellt, kriegt man Liter meist gut unter 5€, von daher mal Baumarkt besser die kalte Schulter zeigen.
der Preis für das LM ist ne Frechheit !!!! 🙂🙄
Testfahrt:
1:10
- mit erfolg bestanden 🙂
Im Sommer folgt die Testfahrt: 1:0,1 (Reserve-rest)
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...und noch ein irrer...bald haben wir ja die 12Mokeys komplett 😁 😁 😁 😉
Hört auf Euch über den Preis vom LM auf zu regen, sondern kauft es einfach nicht mehr.
Wer bedenken vor 20L Kanistern hat, der soll halt anderen was abgeben. Das lässt sich doch alles organisieren.
P.S. @Heizölraser verstehe ich das richtig, Du willst im Sommer quasi pur ein Stückchen fahren und dann DK drauf, oder so etwas i.d. Art? Bin gespannt. Bei 1:~20 waren wir ja auch schon mal (versehentlich), lief problemlos+gut. Pur ist je mal ne Ansage. Wird aber auf Dauer teuer 😎
Zitat irgenwo weiter oben.
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da ich sonst nur Kaufland-Soße nehme. ( die mittlerweile irgendwie wie alter Diesel riecht???)
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Wenn es nach alter Diesel riecht würde ich das als gutes Zeichen deuten.
🙂
Hallo,
hab heute im Netz was nettes gefunden.
Das hier Link dürfte eigentlich nichts anderes sein als ein normales 2-Takt Öl. Oder was meint ihr?!?
Gemeint ist das Produkt "Lambda Tank Diesel".
Interessant ist der TÜV-Bericht wo auch die Rußwerte gemessen worden sind.
Hier sieht man deutlich dass der Rußwert um ein Vielfaches geringer ist...
Vielleicht hat ja schon mal jemand das Teil gekauft und getestet...?
eine Dose kostet bei denen 12,95€ (250ml!!!) was für eine Menge...🙄
Schönen Gruß,
Andi
Zitat:
Original geschrieben von andi_147
........eine Dose kostet bei denen 12,95€ (250ml!!!) was für eine Menge...🙄
Lt. TÜV-Prüfbericht tolle erstmalige Dosierung: 500 ml Lambda Tank Diesel auf ca. 15 l Kraftstoff. Wer sowas kauft, muß schon sehr krank sein!🙄
Wenn man unbedingt Geld "verbrennen" will, kann man sich besser ein Fass LM 1052 kaufen.😁
Joa, das unterstreicht die bisherigen Erkenntnisse, daß die Rußminderung schlicht auf die Reinigungswirkung zurück zu führen ist:
"Prüfungen..haben gezeigt, daß die Anwendung der Produkte an Einwandfrei funktionierenden Motoren zu keinen messbaren Verbesserungen führt."
Man bekommt sowas auch in bunt, z.b. lila:
http://diesel-fuel-injection.com/buy-Stanadyne-purple.html
ich habe mir gerade das hier http://www.ravenol-shop.de/.../?... wieder versandkostenfrei liefern lassen.
4,18€ /L finde ich ok.
Gruß
kappa9
Zitat:
Original geschrieben von Dieselwiesel5
Man bekommt sowas auch in bunt, z.b. lila:
Die üblichen 2Töle sind auch bunt...meistens rot 😎
Habe bei motor-öl-günstig mal bestellt (Pentosin SM), weil ich dort andere Sachen gebraucht habe mal eine Flasche gleich mit, dort nicht ganz so günstig aber das ist gelb nicht rot (ja hat die ganzen Normen die man braucht). Wenn man aber mehr nimmt kommt man auch unter 5,99€/L, wenn man mehr Artikel nimmt gibt es noch Rabat oben drauf also dann rutscht man auch auf 4€/L, auf jedem Fall kein Vergleich zum Baumarkt.
😛 klar hat es die ganzen Normen, die man braucht. Es ist eines der besten 2T Öle am Markt und darf daher auch teurer als das méguin sein. Es hat leider auch einen höheren Schwefel+Asche Wert.
SulfA wurde zwar mal mit 0,0x mitgeteilt (von einem Vertriebler!), seit Mitte 2010 steht aber fest, er liegt bei 0,1xx (Herstellerangabe). Es ist etwas höher legiert, hat eine etwas höhere Reinigungskraft und kann (sollte) nicht unbedingt für Extremdosierungen genommen werden.
Für non-DPF gut, für mit DPF bedingt geeignet.
Kannst Du bitte noch einen Bezugs-Link reinstellen? Ich habe es nicht gefunden.
Habe dort gesucht: http://www.motoroel-guenstiger.de/
Hattest Du einen anderen Anbieter gemeint?
P.S. es ist übrigens nicht gelb gefärbt, oder so. Es ist quasi Naturfarben 😉
http://www.motor-öl-günstig.de/536-2-Takt-Oel-teilsynthetisch.html
Irgendwie geht der Link nicht, na ja auf jedem Fall "Motor - öl - günstig. de" , dann Motorrad/ 2TÖl und teilsynthetisch wählen...
Bei 5L kommt man von 5,99 auf 4,40/L runter und ist genug im Warenkorb bekommt man auch noch 10% Rabat.
Habe dort bisher nur einmal bestellt, aber klappte alles ohne Probleme, die haben mir auch per Email Frage hinsichtlich Kühlerfrostschutz etc. beantwortet was manche andere anscheinend nicht nötig haben 😉
Ist zwar nur eine Ltd. aber naja, bei mir kam nichts weg.
p.s. Sehe gerade bei ebay auch unterwegs der Verein, gute Bewertungen.
gelöscht.
Komisch, hatte gerade probiert von hier aus den/die Links rein zu stellen.
Funzt nicht.
Aber wenn man es so eingibt, wie Du es oben geschrieben hast, dann findet man es.
Das gleiche Produkt findet man auch bei "Louis Zweiradshops", dort als "Procycle 2T teilsynthetisch",
allerdings für rund 3€ mehr.
Also ist das Angebot von "motor-öl-günstig.de" fair. Das Produkt ist auf jeden Fall sehr gut und "Pentosin" genießt auch sonst mein volles Vertrauen. Guter Hersteller, vor allem "echter" Hersteller.