OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
@kotakpay schrieb am 11. März 2015 um 12:56:42 Uhr:
20l Fass? Damit kann man glatt 4000l Diesel panschen. Wozu so viel?
Wenn man zwei Autos hat ist das in etwas mehr als einem Jahr weg. Wir haben zwei Diesel, beide tanken pro Woche ca. 30 Liter, macht 3.100 Liter Diesel pro Jahr 😉
Zitat:
@touranfaq schrieb am 11. März 2015 um 13:24:27 Uhr:
Wenn man zwei Autos hat ist das in etwas mehr als einem Jahr weg. Wir haben zwei Diesel, beide tanken pro Woche ca. 30 Liter, macht 3.100 Liter Diesel pro Jahr 😉Zitat:
@kotakpay schrieb am 11. März 2015 um 12:56:42 Uhr:
20l Fass? Damit kann man glatt 4000l Diesel panschen. Wozu so viel?
Dann natürlich schon.
Aber ein Kanister über 2,5 Jahre aufzubrauchen... Ich weiß nicht. Nicht dass das Zeug nach so langer Zeit kaputt wird bzw. an Eigenschaft verliert.
Zitat:
@kotakpay schrieb am 11. März 2015 um 13:36:11 Uhr:
Aber ein Kanister über 2,5 Jahre aufzubrauchen... Ich weiß nicht. Nicht dass das Zeug nach so langer Zeit kaputt wird bzw. an Eigenschaft verliert.
Da must Du hier nur "ein paar Seiten" 😁 zurückblättern, das hatten wir alles schon geklärt:
Ich mache nach der Lieferung des 20L-Kanisters eine kleine Abfüllparty:
- Keller mit einer Zeitung auslegen
- 20L-Kanister mit Zapfhahn ins Regal
- in 20x1L-Gebinde abfüllen
- diese mit leichtem Unterdruck verschließen und dunkel und kühl lagern
Dann kann ich mir immer ein frisches 1-L-Fläschchen holen und in meine 500ml-Pril-Flasche umfüllen und damit 2x Tanken...
Easy going
Moonwalk
Zitat:
@moonwalk schrieb am 11. März 2015 um 13:56:44 Uhr:
Ich mache nach der Lieferung des 20L-Kanisters eine kleine Abfüllparty:
- Keller mit einer Zeitung auslegen
😁
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Zitat:
@tommy_c20let schrieb am 11. März 2015 um 05:38:23 Uhr:
Einfach warten bis einer hinter dir ist und dann voll reintreten, sein Scheinwerferlicht macht deinen Ruß dann 1a sichtbar.
Die "Freude" in seinen Augen: unbezahlbar.😁
Zitat:
@moonwalk schrieb am 11. März 2015 um 13:56:44 Uhr:
Da must Du hier nur "ein paar Seiten" 😁 zurückblättern, das hatten wir alles schon geklärt:Zitat:
@kotakpay schrieb am 11. März 2015 um 13:36:11 Uhr:
Aber ein Kanister über 2,5 Jahre aufzubrauchen... Ich weiß nicht. Nicht dass das Zeug nach so langer Zeit kaputt wird bzw. an Eigenschaft verliert.Ich mache nach der Lieferung des 20L-Kanisters eine kleine Abfüllparty:
- Keller mit einer Zeitung auslegen
- 20L-Kanister mit Zapfhahn ins Regal
- in 20x1L-Gebinde abfüllen
- diese mit leichtem Unterdruck verschließen und dunkel und kühl lagernDann kann ich mir immer ein frisches 1-L-Fläschchen holen und in meine 500ml-Pril-Flasche umfüllen und damit 2x Tanken...
Easy going
Moonwalk
😁
Ne, so pervers bin ich nicht😁
Ich kaufe mir ein 5l Kanister, brauche es auf ein Jahr auf und kaufe mir ein neues.
Kanister auf, 350-400ml in eine 0,5l PET Cola-Mehrwegflasche umfüllen (meiner hat 80l Tank), in die Tüte rein und in das seitliche Staufach im Kofferraum damit🙂
So plane ich es zumindest. Habe mir aber noch eine professionelle und 100% dichte Rüssel-Flasche gebaut, falls es mit der Cola-Flasche nicht funzen sollte, habs nämlich noch nicht ausprobiert.
Hab mittlerweile vom den 165ml Flaschen für Kaffemilch umsattelt auf einen 1,5L Fuel-Friend-Kanister, den hatte ich noch von den Mopeds, und damit kann ich ca. 6 mal danken.
Als Maßstab nehme ich die Ölmenge die bis zum überlaufen vor die Klappe passt.
1x pro 1/4Tank.
Lasse es dann via Strohhalm durchsickern.
Das hat sich als gutes Maß etabliert.
Ab und zu lasse ich dann mal ne Mischung aus um es zu verdünnen falls es sich hochgeschaukelt haben sollte.
Ich habe mir unlängst auch so ein Mannol-Fäßchen bestellt und freue mich über den günstigen Preis.
Die Qualität ist gut und es erfüllt seinen Zweck mit all den bekannten positiven Nebenwirkungen.
Auch bin ich überzeugt, daß es einige Jahre lagerfähig bleibt. Was soll da schon passieren ?
Das Zeug schmiert nach 20 Jahren immer noch !
Falls ich es nicht aufbrauche können meine Enkel noch damit panschen...😁
Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 11. März 2015 um 19:36:25 Uhr:
Falls ich es nicht aufbrauche können meine Enkel noch damit panschen...😁
Etwa ihre Elektroautos?😁
Ich hole mir liebe alle 12-14 Monate ein frisches Kanisterchen. Die paar Euro mehr kann ich verkraften🙂
Zitat:
@kotakpay schrieb am 11. März 2015 um 20:16:26 Uhr:
Etwa ihre Elektroautos?😁Zitat:
@Schneggabeisser schrieb am 11. März 2015 um 19:36:25 Uhr:
Falls ich es nicht aufbrauche können meine Enkel noch damit panschen...😁
Ich hole mir liebe alle 12-14 Monate ein frisches Kanisterchen. Die paar Euro mehr kann ich verkraften🙂
Es ist ja bekannt, daß sich das E-Auto nicht so schnell durchsetzen wird. Allenfalls Hybridmodelle...
Du hast schon Recht, jedes Jahr ein Kanisterchen wäre auch ok. Aber ich denke da etwas altmodisch nach dem Motto "was man hat, das hat man..." und ich horte gerne Vorräte. Wenn Du wüsstest, was ich so alles eingelagert habe... 😁
Pappa ante Portas... 🙂
Nee, alte germanische Weisheit (wir brauchten doch keine Indianer! 😉):
Haben ist besser als brauchen.
Ich hab mir fest vorgenommen, bevor ich meinen Diesel mal abgebe kommen in den komplett leeren Tank 20 Liter 2-Takt-Öl rein.. einfach um zu schauen wie er damit läuft.. den Spaß mach ich mir.
Ich hatte mal 1 Liter auf 50 Liter Diesel und schon damit lief er so unglaublich weich und ruhig, hatte aber gut merkbaren Leistungsverlust bei Volllast. Aber darum geht es auch gar nicht sondern einfach um das normale Fahren.. mit purem 2T-Öl. Einen kleinen Tick hat doch jeder.. oder? 😁
Pur würde ich nicht machen! Dafür ist das 2-T Öl zu dickflüssig. Max. auf 1:10 würde ich gehen.
MfG, Helmut
Bei 2-Takt-Benziner ist ab einer Mischung von 1:8 die Zündwilligkeit eingeschränkt 😁