Nervende Ermahnungen wegen Mehrfachpostings
Da die Mods hier ja gern die Rückmeldung der Nutzer lesen wollen, hier mal meine zum Thema "Mehrfachpostings":
Mittlerweile bin ich zum zweiten Mal vom selben Mod zu dem Thema angeschrieben worden und mittlerweile etwas genervt, insbesondere von der meines Erachtens ziemlich unsinnigen Begründung für den "Kampf gegen Mehrfachpostings" (sie würden den Lesefluss stören):
1. An dem besagten Thread beteiligt sich typischerweise nur ein kleines Grüppchen von Leuten.
2. Die Antworten beziehen sich auf verschiedene Leute zu unterschiedlichen Themen. Was an einem großen Beitrag als Antwort auf mehrere Leute zu mehreren (Unter-)Themen übersichtlicher sein soll, als zwei oder drei Antworten hintereinander, ist mir völlig unklar.
3. Das Zusammenbasteln einer solchen Antwort erfordert das Lesen aller bisher angefallenen Beiträge im Thread, das Zusammenbasteln in einem Antwortfenster mit manuellem Einsetzen der Zitate und Namen in wahrscheinlich etlichen Browser-Tabs. Oder man editiert dauernd seine Antworten, was die Leser wohl viel erheblicher stören dürfte. Insbesondere die, die auf den Beitrag versuchen zu antworten.
Man ist schließlich nicht dauernd hier im Forum und während der Abwesenheit können einige Beiträge hinzukommen.
4. Ob zwischen mehreren Beiträgen eines Nutzers noch andere stehen oder nicht, ändert an der teilweise ungeordneten Folge von Antworten gar nichts, da die Leute nun mal nicht synchronisiert lesen und antworten. Dann ist aber der Lesefluss plötzlich nicht mehr gestört?!
Aufgrund dieser Punkte erscheint mir das pauschale Verwarnen von Mehrfachpostings nicht nur sinnfrei, sondern fast schon Schikane. Wird auch jeder angemahnt, der die Interpunktion nicht beherrscht (das stört den Lesefluss wirklich)? Oder Leute, die zu langatmig und ausschweifend schreiben?
Ironischerweise werden in demselben Thread übrigens teilweise sehr ausfallende und beleidigende Äußerungen geduldet.
Gruß
Michael
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
Ebenso einfach wäre es gewesen, wenn der User der Bitte der Moderatoren einfach entsprochen hätte anstatt hier einen grossen Wirbel zu machen.Zitat:
Original geschrieben von Hadrian
Am einfachsten wäre es doch, diese von Seiten der Moderatoren erhobene Forderung fallen zu lassen.
Noch einmal: Der Sachverhalt wurde zunächst forenintern diskutiert und erst auf Wunsch eines Moderators hierhin verlagert.
Das Nutzungsverhältnis wird indes durch die Nutzungsbédingungen bestimmt, welche in Absatz 5.3 umfangreich auflisten, was alles verboten ist (die Beitragsgestaltung wird dabei nicht angesprochen).
Moderatoren sind laut Absatz 7 angehalten, auf die Einhaltung der Nutzungsbédingungen zu achten und dürfen bei Verstößen Sanktionen androhen. Sie unterliegen aber selbstverständlich ebenfalls den Nutzungsbédingungen. Auch wenn sie "in eigener Verantwortung" handeln, haben sie daher keinen Freibrief, nach Gutsherrenart durchzumoderieren.
Ansonsten dürfen Moderatoren als "engagierte, erfahrene und kenntnisreiche Nutzer" gerne formulieren, wie es ihrer Meinung nach im Forum zugehen soll. Wenn dies nachvollziehbar ist, in vernünftigem Tonfall geschieht und der Moderator sich in seinem Forum auch tatsächlich engagiert und daher respektiert wird, spricht nichts dagegen. Mehr als den Charakter einer Bitte, der man entsprechen kann, aber nicht muss, hat dies aber nicht. Die Androhung von Sanktionen ist hier unzulässig.
Mein Vorschlag ist daher nach wie vor, dass die Moderatoren sich zunächst auf ihre Arbeit konzentrieren.
278 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Rotherbach
ich verbiete es mir, dass du meine Meinung in dieser Form einstufst und/oder kommentierst. Es sind meine Gedanken - wenn ich diese in irgendeiner Art und Weise kundtue ist dies einzig meine Angelegenheit, nicht deine. Herzlichen DANK für dein Entgegenkommen und Verständnis.
Hochachtungsvoll lehne ich ich diese Bitte ab und werde es natürlich auch weiterhin freundlichst Kommentieren. Vielen Dank für Dein Verständnis 🙂.
Zitat:
Original geschrieben von bebolus
..muss pibaer das mit sich machen lassen?!
😕 bebolus,
kennst Du den Background bzw. die ganze Story😕
Ich finde es immer wieder bemerkenswert wie manche sich ohne jegliche Information zu etwas äussern🙄
Gruss TAlFUN
Zitat:
Original geschrieben von bebolus
..muss pibaer das mit sich machen lassen?!Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
@pibaer:Oder hast Du Dir vorgestellt, daß der betreffende Mod das einfach so "mit sich machen lässt"?
Hmm, 1 Minute und 52 Sekunden und schon eine fertige Antwort auf meinen Beitrag? Und in dieser Zeit willst Du meinen Beitrag komplett gelesen, vollständig reflektiert und eine Antwort darauf geschrieben haben? Nicht glaubhaft. Sieht für mich eher nach blindem "Hau drauf" aus.
Ich spreche nicht davon, dass pibaer jede Kröte anstandslos schlucken muß die er zu fressen bekommt. Ich spreche von der Wirkungsweise seiner ignoranten Haltung die ihm 100% bewusst war.
Eine Variante der deeskalativen Willensäußerung wäre eine klärende PN gewesen. Diese Variante hat er zu Gunsten einer lautstarken Beschwerde leider fallen gelassen. Darum gehts. Er WOLLTE die Konfrontation. In meinen Augen ist so ein Verhalten völlig unverständlich weil so eine Konfrontation niemandem wirklich was bringt. Weder den Mods, noch den Usern. Da gibts keine Sieger sondern nur Verlierer.
Gruss
Jürgen
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
@pibaer:Hast Du den Moderator per PN kontaktiert und ihn nach seinen Beweggründen gefragt?
Natürlich habe ich ihn kontaktiert. Nach der ersten PN.
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
Nach dem, was ich bisher mitbekommen habe, war das nicht der Fall.
Das hatte ich hier im Thread aber schon mal geschrieben.
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
Meiner Meinung nach wäre das aber die aller erste deeskalative und logische Maßnahme gewesen. Jemanden einfach zu ignorieren ist keine Lösung und führt zwangsweise zu verhärteten Fronten. Oder hast Du Dir vorgestellt, daß der betreffende Mod das einfach so "mit sich machen lässt"? Meiner Ansicht nach hast Du es wissentlich auf eine solche Auseinandersetzung angelegt. Ob das jetzt für die breite Masse der User und für den Umgang untereinander sonderlich gut war, wird sich sicherlich noch zeigen...
Ich habe ihn nicht ignoriert. Nach seiner ersten PN habe ich per PN geantwortet und versucht zu erklären, warum ich so antworte und nach der zweiten diesen Thread gestartet, weil ich nicht den Eindruck hatte, dass wir da per PN eine Einigung erzielen werden. Und zwar nicht darum, weil ich die Vorgehensweise bei der Sanktionierung/Ermahnung/wasauchimmer bemängle, sondern weil ich grundsätzlich in Frage stellen wollte, dass die Moderation so was reglementiert.
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
Ich spreche nicht davon, dass pibaer jede Kröte anstandslos schlucken muß die er zu fressen bekommt. Ich spreche von der Wirkungsweise seiner ignoranten Haltung die ihm 100% bewusst war.
Eine Variante der deeskalativen Willensäußerung wäre eine klärende PN gewesen. Diese Variante hat er zu Gunsten einer lautstarken Beschwerde leider fallen gelassen. Darum gehts. Er WOLLTE die Konfrontation. In meinen Augen ist so ein Verhalten völlig unverständlich weil so eine Konfrontation niemandem wirklich was bringt. Weder den Mods, noch den Usern. Da gibts keine Sieger sondern nur Verlierer.
Wieso fragst Du eigentlich erst, ob ich den Mod per PN kontaktiert habe, wenn für Dich schon felsenfest feststeht, dass ich das angeblich nie getan habe? 😕
Gruß
Michael
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OK pibaer, dann nimm meinen Beitrag diesbezüglich bitte nicht persönlich und hake ihn primär mal für Dich ab. Wie das ganz genau gelaufen ist, werde ich ja nie erfahren.
Löschen werde ich meinen letzten Beitrag trotzdem nicht. Den darf sich von mir aus jeder zu Herzen nehmen dem etwas an einem guten Zusammenleben von Usern und Mods liegt. Mangelnde Kommunikation ist meiner langjährigen Erfahrung nach Problem Nummer 1.
Nichts für ungut.
Gruss
Jürgen
Zitat:
Original geschrieben von pibaer
Und zwar nicht darum, weil ich die Vorgehensweise bei der Sanktionierung/Ermahnung/wasauchimmer bemängle, sondern weil ich grundsätzlich in Frage stellen wollte, dass die Moderation so was reglementiert.Gruß
Michael
Moin🙂
Nochmal und auch zum letzten Mal, es gab keine Sanktionierung und auch keine Reglementierung, sondern nur 2 Bitten dieses Multi- und oder Mehrfachposting einzuschränken, bei der letzten Bitte mit einer Ermahnung.
Von den OT Beiträgen in dem Toyotathread mal ganz abgesehen🙄
Ich kann nach wie vor das ganze Theater wegen einer Bitte und einer Ermahnung mit einer weiteren Bitte von 206driver nicht nachvollziehen😮
Gruss TAlFUN
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
OK pibaer, dann nimm meinen Beitrag diesbezüglich bitte nicht persönlich und hake ihn primär mal für Dich ab. Wie das ganz genau gelaufen ist, werde ich ja nie erfahren.
Ich nehme das nicht persönlich.
Ich behaupte auch nicht, per PN mit dem Mod das Thema schon bis in das letzte Detail ausdiskutiert habe. Ich hatte aber nach der ersten PN den Eindruck, dass die Freiheit beim Verfassen von Beiträgen in der Form nicht diskutierbar sein wird.
Vor allem wegen der Grundsätzlichkeit des Themas (und nicht, weil ich dem Mod ans Bein treten will - ich habe ja auch nicht geschrieben, wer das war) habe ich mich entschieden, diesen Thread zu eröffnen. Einfach um die Frage aufzuwerfen, ob dieser Eingriff in die "Freiheit beim Verfassen von Beiträgen" grundsätzlich überhaupt sinnvoll und zielführend ist.
Gruß
Michael
Leute, langsam wirds kindisch... nach langem "Nachbohren" hat die Moderation einen Standpunkt bezogen und MAP für "unerwünscht" erklärt. Damit herrscht zumindest in dieser Fragestellung Klarheit. pibaer wendet die "Bandwurmbeiträge" im V vs. T Thread mittlerweile an.
Jetzt hier klären zu wollen, wer wie an was "schuld war" oder ob hier "gedroht" wurde, ist absolut müßig da man den Schriftverkehr zwischen pibaer und dem 206driver nicht kennt.
Zitat:
Original geschrieben von touranfaq
pibaer wendet die "Bandwurmbeiträge" im V vs. T Thread mittlerweile an.
Wenn dies der Lesbarkeit dienen soll, na, das weiß ich nicht. Aber jeder soll sich eine Meinung bilden.
Zitat:
Original geschrieben von VOX DEI
Wenn dies der Lesbarkeit dienen soll, na, das weiß ich nicht.
Sie brauchen zumindest weniger Platz, das bedeutet weniger scrollen und weniger Seiten blättern = schnelleres Lesen.
18 Seite und irgendwie kein Ergebnis. Glaubt ihr das wird noch was?😉
Zitat:
Original geschrieben von Caravan16V
Deine Signatur gießt übrigens nur noch mehr Öl ins Feuer. Ganz großes Kino! Was sollen diese Kindereien?Zitat:
Original geschrieben von bebolus
Edit: ohne Worte.. 🙁
Zitat:
Original geschrieben von Rotherbach
Ich komme echt nicht mehr aus dem Kopfschütteln raus...@Dieselfan - sag mal... darf kein Mod mehr seine Meinung sagen??? DArf man als Mod seine Gedanken nicht mehr öffentlich machen, ohne das Du das als verwerflich ansiehst?! Bist du in irgendeiner Art und Weise die ultimative moralische Instanz dieses Forums und ich habe das noch nicht mitbekommen? Mal im ernst - für zukünftige Postings ... ich verbiete es mir, dass du meine Meinung in dieser Form einstufst und/oder kommentierst. Es sind meine Gedanken - wenn ich diese in irgendeiner Art und Weise kundtue ist dies einzig meine Angelegenheit, nicht deine. Herzlichen DANK für dein Entgegenkommen und Verständnis. Das schließt selbstredend sachliche Diskussionen nicht mit ein.
MFG Kester
Ich glaube ich habe SEHR GUT verstanden worum es hier wirklich geht..😉
Und zusammen mit "mehreren" anderen Geschehnissen der letzten Wochen habe ich jeglichen Spass an der aktiven Teilnahme an diesem Forum verloren.
Da werden Ausländer als "Ölaugen" bezeichnet und das wird einfach so hingenommen und hier wird sich wird über 18 Seiten versucht ein User zum Schweigen zu bringen, nur weil ein Mod seine Macht demonstrieren wollte. Zum Glück ist pibaer selbstbewusst genug dieses Theater durchzuhalten. Aber ich finde man merkt sehr schön, wie andere User der Reihe nach diskreditiert werden.
Und wie Du lieber TAIFUN sicher bemerkt hast, verfolge ich das Thema bereits seit Anfang an. Und ich beurteile "die Lage" nach dem was hier im Thread geschrieben wird. Wenn Du neue Erkenntnisse hast, die jemanden die Sache anders beurteilen lassen könnten, dann schreib oder verlinke es doch einfach. Ansonsten macht ein solche Aussage:
Zitat:
Original geschrieben von TAlFUN
😕 bebolus,
kennst Du den Background bzw. die ganze Story😕
Ich finde es immer wieder bemerkenswert wie manche sich ohne jegliche Information zu etwas äussern🙄Gruss TAlFUN
..auf mich den Eindruck als wollte man dem User den Mund verbieten.
Zitat:
Original geschrieben von bebolus
..auf mich den Eindruck als wollte man dem User den Mund verbieten.
Also jetzt mach mal bitte halblang. Wollten wir einem User wirklich den Mund verbieten, hätten wir dazu ganz andere Möglichkeiten und würden uns nicht annähernd 20 Seiten lang mit dem Thema beschäftigen. TaIfun meint: Du kennst nur die eine Darstellung der Situation und hast kein Gesamtbild vor Augen. Das ist nunmal eine Tatsache über die man nicht diskutieren muss.
Zitat:
Original geschrieben von bebolus
Und zusammen mit "mehreren" anderen Geschehnissen der letzten Wochen habe ich jeglichen Spass an der aktiven Teilnahme an diesem Forum verloren.
Du bist freiwillig hier, vergiss das nicht. Wenn Dir das alles keinen Spass mehr macht kannst Du jederzeit das Forum wechseln. Wenns Dir in einer Kneipe nicht gefällt gehts Du ja auch in eine andere oder? Verstehe das Problem nicht so ganz. Oder sollte das einfach eine Begründung sein warum Du Deine Signatur so plötzlich geändert hast? Als ob eine Beschwer-Signatur was zum Positiven hin ändern würde... 🙄 Das Gegenteil ist der Fall.
Gruss
Jürgen
Ich sehe nicht, warum diese harmlos formulierte und allgemein gehaltene Signatur zu beanstanden sein sollte.