Motor-Kontrolllampe geht im Stand an
Hallo!
Habe seit heute ein Problem. Standen nach einer kleinen Fahrt von ca. 60 km an der Schranke und plötzlich fing der Motor an, zu stottern und sich zu schütteln. Gleichzeitig ging die Motorkontrolllampe an. Wir sind zum Service Center (Pneumobil) gefahren und haben dort geschaut, wo evenuell das Porblem liegen könnte. Die Diagnose sagte, daß der 3. Zylinder eine Fehlzündung habe. Zündspule & Kerze ausgebaut, aber beides optisch ok. Zündspüle mit der nebenliegenden Zündspüle mal vertauscht, um zu sehen, ob der Fehler mit wandert. Beim Ausbau der 2. Zündspule gesehen, daß der Stecker ziemlich "verkalkt" aussah. (Wäre nach Diagnoseprogramm aber der 2. Zylinder) Die Zündkerze ebenfalls stark verkalkt. Woher dieses Wasser gekommen ist, konnte man nicht sehen. Wenn man also im Stand den Motor laufen ließ, geht die Kontrolllampe an. Wenn das Fahrzeug einen Moment steht und man wieder neu startet, ist sie aus. Man kann ganz normal fahren, der Motor zieht, wie gewohnt, keine Einbußen bei der Fahrleistung. Bleibt man aber im Stand stehen, geht nach ca. 1 min. die Kontrolllampe an. Ist doch seltsam, daß dies nicht während der Fahrt passiert, oder?
Wir wollen morgen neue Zündkerzen holen und probieren, ob's daran liegt. Die Kerzen, die aktuell drin sind, haben ca. 18000 km drauf. Vielleicht kennt jemand das Problem.
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70 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von lw4701
Evtl sollte das Endoskop vorher schon zum Einsatz kommen, damit man einen Vorher/Nacher-Vergleich anstellen kann...
Seitens des Herstellers gibt es auch die Möglichkeit, mit Hilfe der Stardiagnose den Motor "freibrennen" zu lassen.............
Im gleichen Zuge sollten auch die modofizierten Einspritzventile verbaut werden...
Oh, ich meine, daß er dies auch erwähnt hat, aber sie wollten es erstmal mit diesem Mittel versuchen. Wir werden morgen nochmal telefonieren und dies auch mal ansprechen, wenn das andere keinen Erfolg brachte.
Drücke Dir die Daumen !!!
Danke, kann ich brauchen!
Hat der Wagen denn den M271 drin?Ich dachte nur der hätte die Probleme mit den Ventilen.Und vom Baujahr her könnte ich mir das auch nicht vorstellen,da die doch in der Entwicklung bestimmt was gemacht haben um den Fehler zu beheben.LMM,Nockwellensteller-sensor,oder Drosselklappeneinheit sowas hab ich hier schon viel gelesen im Zusammenhang mit der MKL.
Zitat:
Original geschrieben von splashmeyn
Hat der Wagen denn den M271 drin?Ich dachte nur der hätte die Probleme mit den Ventilen.Und vom Baujahr her könnte ich mir das auch nicht vorstellen,da die doch in der Entwicklung bestimmt was gemacht haben um den Fehler zu beheben.LMM,Nockwellensteller-sensor,oder Drosselklappeneinheit sowas hab ich hier schon viel gelesen im Zusammenhang mit der MKL.
passt schon...
Zitat:
Original geschrieben von splashmeyn
Hat der Wagen denn den M271 drin?Ich dachte nur der hätte die Probleme mit den Ventilen.Und vom Baujahr her könnte ich mir das auch nicht vorstellen,da die doch in der Entwicklung bestimmt was gemacht haben um den Fehler zu beheben.LMM,Nockwellensteller-sensor,oder Drosselklappeneinheit sowas hab ich hier schon viel gelesen im Zusammenhang mit der MKL.
Der TE schreibt 1,8l EZ 2004. Wohl kaum ein M111.
Und 2004 war das Jahr der Modifikation... Knapp daneben.
Und wieso kommt denn die Anzeige nur im Stand?Wenn Die Ventile nicht richtig schließen müßte man das denn Im fahren durch unruhigen Lauf,
Ölverdünnung oder sowas in der Art merken?Also ich drücke dann auch mal die Daumen,nicht das der Zylinderkopf noch erneuert werden mußt oder so.Aber immer vom besten ausgehen,und nie die Hoffnung aufgeben.
Zitat:
Original geschrieben von splashmeyn
Und wieso kommt denn die Anzeige nur im Stand?Wenn Die Ventile nicht richtig schließen müßte man das denn Im fahren durch unruhigen Lauf,
Ölverdünnung oder sowas in der Art merken?Also ich drücke dann auch mal die Daumen,nicht das der Zylinderkopf noch erneuert werden mußt oder so.Aber immer vom besten ausgehen,und nie die Hoffnung aufgeben.
Wer sagt denn, dass die Ventile nicht richtig schliessen ??? Kennst Du denn das Fehlerbild bzw die Thematik so genau ?!
Zitat:
Original geschrieben von lw4701
Zitat:
Original geschrieben von splashmeyn
Und wieso kommt denn die Anzeige nur im Stand?Wenn Die Ventile nicht richtig schließen müßte man das denn Im fahren durch unruhigen Lauf,
Ölverdünnung oder sowas in der Art merken?Also ich drücke dann auch mal die Daumen,nicht das der Zylinderkopf noch erneuert werden mußt oder so.Aber immer vom besten ausgehen,und nie die Hoffnung aufgeben.
Wer sagt denn, dass die Ventile nicht richtig schliessen ??? Kennst Du denn das Fehlerbild bzw die Thematik so genau ?!
Der Werkstattmeister hat dieses Szenario so beschrieben, wenn die Verkokung tatsächlich die Ursache ist. Dann können die Ventile nicht richtig schließen, die Ventilsitze würden verbiegen, was zur Folge einen kaputten Zylinderkopf hätte. Ich hoffe, ich habe das jetzt richtig wieder gegeben. :D Bin zwar Mechaniker, aber ich habe nichts mit Kfz-Tcehnik zu tun.
Der Verlauf sieht wie folgt aus:
Ablagerungen wg unsauberer Verbrennung haften sich am Ventilschaft der Auslassventile an (Verkokung). MKL kommt meistens wg "Ventilklemmern". ----> Freibrennen, dann meistens o.k. ----> keine Reaktion auf MKL durch Fahrzeughalter, Ablagerungen werden grösser, Ventilführung wird ausgearbeitet, Folge: Spiel in der Ventilführung, Ventilteller arbeiten Ventilsitze aus, schlechte Kompression, neuer Kopf ist fällig (oder alternativ Ventilsitze ausfräsen und erneuern)...
Ok, das habe ich verstanden. Bleibt aber nur noch die Frage, wie es zu einer unsauberen Verbrennung kommt? Dafür muß es doch auch andere Ursachen geben! Der Kfz-Meister meinte so nebenbei, daß in diesen Baujahren viel an der Qualität beim Material eingespart wurde. Er selbst ist Fan dieser Marke und ist doch manchmal recht erschüttert, was Mercedes manchmal verbaut. Er nannte ein Bsp. von einem Renter-Ehepaar, welches sich zwei B-Klasse Wagen gekauft habe, wegen der Einstiegshöhe. Die Fahrzeugen waren keine 4 Jahre alt und hatte komplett durchgerostete Türen. Also wurden hier bereits alle Türen ersetzt und wenn man bedenkt, was die Fahrzeuge kosten, ist es verständlich, wenn die Kunden sauer sind.
Zitat:
Original geschrieben von Fliegzeuger
Ok, das habe ich verstanden. Bleibt aber nur noch die Frage, wie es zu einer unsauberen Verbrennung kommt? Dafür muß es doch auch andere Ursachen geben! Der Kfz-Meister meinte so nebenbei, daß in diesen Baujahren viel an der Qualität beim Material eingespart wurde. Er selbst ist Fan dieser Marke und ist doch manchmal recht erschüttert, was Mercedes manchmal verbaut. Er nannte ein Bsp. von einem Renter-Ehepaar, welches sich zwei B-Klasse Wagen gekauft habe, wegen der Einstiegshöhe. Die Fahrzeugen waren keine 4 Jahre alt und hatte komplett durchgerostete Türen. Also wurden hier bereits alle Türen ersetzt und wenn man bedenkt, was die Fahrzeuge kosten, ist es verständlich, wenn die Kunden sauer sind.
Zu den Ablagerungen an den Ventilschäften KANN es kommen, MUSS aber nicht... Viele der betroffenen Fahrzeuge wurden im Kurzstreckenbetrieb bewegt, wo der Motor eben nicht richtig warm wurde etc. Daher sollten eben auch die geänderten Einspritzventile verbaut werden, welche ich bereits vorher schon erwähnt habe. Diese wurden dann ab einer gewissen Motor-Nr serienmässig vebraut. Die "alten" haben 3, die "neuen" haben 6 Einspritzöffnungen...
Die Probleme der A- und B-Klassen stehen aber auf einem anderen Blatt Papier...
Was versteht Ihr unter "Kurzstrecke"? Ich fahre 15 km einfach und da bin ich nicht zimperlich. Wenn die Strecke frei ist, wird Gas gegeben und die ist fast immer frei. Im Winter wird der Motor auch per Standheizung vorgwärmt. Nur Autobahn ist nicht so oft.
Zitat:
Original geschrieben von fr348ts
Zitat:
Original geschrieben von splashmeyn
Hat der Wagen denn den M271 drin?Ich dachte nur der hätte die Probleme mit den Ventilen.Und vom Baujahr her könnte ich mir das auch nicht vorstellen,da die doch in der Entwicklung bestimmt was gemacht haben um den Fehler zu beheben.LMM,Nockwellensteller-sensor,oder Drosselklappeneinheit sowas hab ich hier schon viel gelesen im Zusammenhang mit der MKL.
Der TE schreibt 1,8l EZ 2004. Wohl kaum ein M111.
Und 2004 war das Jahr der Modifikation... Knapp daneben.
Sorry fahre erst seit einem halben Jahr Mercedes kenne daher nicht alle Motoren.Der M111 Evo ML wurde wohl nur im Cl verbaut.Also man lernt hier nie richtig aus.Die Thematik mit den Ventilen kenne ich nicht so sehr,bin auch kein Fachmann und oder Schrauber,befasse mich nur damit und mein wissen was ich habe beruht auf das Fachwissen vom Motortalk und meinem Kumpel der KFZ Meister ist.Für mich bedeutet Verkokung immer gleich,Ventile schließen nicht mehr richtig,was man mit einer Druckprobe mit Sicherheit feststellen.
Also das Einfüllen des Mittels brachte wohl keine Besserung. Nach einer Fahrt von 180 km, dann den Motor im Stand laufen lassen, ging die Lampe wieder an. Die Einsicht mit dem Endoskop brachte auch keine Erleuchtung! Man kann es nicht wirklich sehen. Der Kfz-Meister versucht es weiter!