Motor geht im Leerlauf aus
Habe ein neues Problem. Im Leerlauf geht der Motor aus. Aber das ganze ist etwas seltsam. Daher habe ich viele Beweise gesichert und möchte das Problem in Details schildern.
Am letzten Montag Käfer-TÜV-Termin. Mache den Motor an, er springt sofort an, super wie immer, geht aber danach sofort etwas hoch, ich drücke einmal aufs Gas und er geht mit der Drehzahl runter. Vielleicht sogar zu viel runter für einen kalten Motor. Aber er geht NICHT aus. So hörte sich das an:
https://youtu.be/F4o3c2co3CA
An der Stufenscheibe lese ich ab, dass die Luftklappe oben im Vergaser zu ist, also die Startautomatik richtig ausgelöst hat. Vor ein paar Monaten so eingestellt, dass sie nicht ganz zu geht, sondern 2 mm Bohrer reinpasst.
https://youtu.be/8_3LS_PLvdM
Bis dahin läuft er noch normal. Dann fahre ich aus der Garage, schaffe noch das Tor zuzumachen und dann läuft er sehr untertourig und wenn ich Gas nicht geben würde, er sicherlich ausgehen würde. Hier gut zu hören:
https://youtu.be/yokB_mGqH14
Nach ca. 6 Minuten ist die Luftklappe auf:
https://youtu.be/OB_mQwAZR0E
Aber ohne Gasgeben würde er im Leerlauf ausgehen. Ich beschließe dennoch zum TÜV zu fahren. An jeder Kreuzung muss ich ihn mit Fuß am Gas am Leben halten. Auf dem Weg dorthin (ca. 10 km, 20 Minuten Fahrt) geht er mir einmal vor dem Kreisel aus und dann bei der Auffahrt zur Werkstatt. Motor wieder an, ich muss noch kurz warten, bis jemand vom Platz ausfährt und da muss ihn wieder mit Gas halten. Ich soll den Käfer erstmal parken und abstellen. Und dann läuft ruhig und geht nicht aus:
https://youtu.be/blEPNJzUHiA
Ca. 20 Minuten später kommt der TÜV-Mann und holt den Käfer. Er springt sofort an, läuft völlig normal und geht NICHT aus! Bremsprüfstand, Hebebühne, Abgasuntersuchung - alles OK, Werte i.O.: Leerlauf bei 800, CO 2.993%. Ich fahre ganz normal nach Hause, er geht nicht aus.
Heute, 6 Tage später, wollte ich eine Ausfahrt machen. Er springt sofort an, aber droht gleich auszugehen, also gebe ich ein paar Mal etwas Gas. Dann läuft er etwas hochtourig, aber geht nicht aus. Ich gehe nach hinten, um mir die Stufenscheibe anzuschauen. Sie ist zu, wie es sein sollte:
https://youtu.be/MOEqANr94T0
Ca. 3 Minuten später ist die Stufenscheibe komplett auf:
https://youtu.be/rBX0xjtYo2A
Aber er läuft und geht nicht aus. Ich beschließe, die Ausfahrt doch zu unternehmen. Im Gegensatz zu Montag, fahre ich von der Garage in die andere Richtung, das bedeutet ziemlich steil Berg hoch. Sofort merke ich, dass etwas nicht stimmt. Es fühlt sich an, als ob er nicht die volle Leistung hätte. Vielleicht hat es ein paar kleine Ruckler gegeben, so kurze Leistungsdellen. Dann macht es hörbar ein Geräusch und ich fahre rechts ran. Das waren ca. 100 m Fahrt insgesamt. Der Motor würde jetzt ohne Gasgeben im Leerlauf ausgehen. Ich halte ihn mit Gas am Leben und hoffe, dass er zu sich kommt. Danach sieht es aber nicht aus. Ich steige aus und renne zum Motor. Er geht aus. Die Stufenscheibe ist komplett auf. War sie ja schon vorher.
https://youtu.be/RFrQ8Xc9Gs4
Ich starte neu, er springt super gut an und möchte im Leerlauf wieder ausgehen. Also mit reichlich Gas und Einsatz von der Handbremse zurück in die Garage. Normalerweise lasse ich ihn da kurz laufen, mache das Tor auf und fahre rein. Diesmal geht er aus. Aber wieder springt er super an:
https://youtu.be/Ya0BLJOC4PU
In der Garage geht er ohne Gasunterstützung auch aus:
https://youtu.be/empOwQYv64E
Jetzt die Frage: was ist die Ursache dieses Problems? Bis zur Montag (TÜV-Fahrt) lief er ganz normal und gut. Von der Garage der Berg hoch war auch immer meine Standardroute. Nie Probleme. Könnte es sein, dass die Kaltstartautomatik spinnt? Zu schnell auf? Warum läuft er mal gut, sprich: im Leerlauf geht er nicht aus, und dann so schlecht und ausgeht?
Ich würde mich um Eure Hilfe sehr, sehr freuen.
Beste Antwort im Thema
Ist Dir schon aufgefallen, dass Du Dir die meisten Fragen selbst beantworten kannst?
Du sollst doch den Drosselklappenspalt einstellen, indem Du nach Anleitung an der Droselklappenanschlagschraube drehst. Preisfrage: Kann man an dieser Schraube drehen, während der Vergaser eingebaut ist? Wirf einen Blick unter die Motorhaube oder schau einfach nur Deine Fotos an, und Du kennst die Antwort.
Sollte sich Deine Frage aber auf das Einstellen des Leerlaufs beziehen, lautet die Preisfrage: Kann ein Motor im Leerlauf laufen wenn der Vergaser ausgebaut ist?
Und, wie lautet die Antwort?
.......
Viele Grüße,
Peter
157 Antworten
Hier sollte die elektrische Düse sein, wenn mich nicht alles täuscht.
Schraub das Ding einmal raus und blase es sauber...
Was sich geändert hat, sind die Außentemperaturen. Die Hitzewelle und wahrscheinlich auch der Sommer, sind nun vorbei. Mein Käfer braucht da schon vorgewärmte Ansaugluft, sonst geht er nach ca. 200 m Fahrt an der nächsten roten Ampel (komischerweise ist die immer rot, wenn ich komme. "Herbie" lässt grüßen) aus, wenn ich nicht Gas gebe. Außerdem nimmt er dann nicht so gut Gas an und stockt auch mal kurz. Wenn ich aber die festgeklemmte Klappe am Luftfilter wieder freigebe, so dass er auch vorgewärmte Luft bekommt, läuft er ganz normal weiter.
Hat Dein Luftfilter auch noch diese Klappe? Sie sollte frei beweglich sein, also nicht festgeklemmt sein und auch sonst nicht irgendwie klemmen. Der Schlauch, der vorgewärmte Ansaugluft vom Auspuff zum Luftfilter leitet, sollte auch nicht abgerutscht sein und auch keine Löcher haben.
Ansonsten finde ich, Dein Motor klingt ganz normal.
Viele Grüße,
Peter
Eigentlich dient diese Klappe nur den Winterbetrieb also bei Temperaturen nahe oder unter Null. Und normalerweise soll damit nur Vergaservereisung vorgebeugt werden. Wenn der Motor nur damit läuft sollte der Vergaser nochmal richtig gesäubert und eingestellt werden.
Innerhalb von 200m produziert der Motor auch noch fasst gar keine Abwärme die dafür genutzt werden kann.
Zitat:
@Peter_K2 schrieb am 31. August 2020 um 13:30:49 Uhr:
Was sich geändert hat, sind die Außentemperaturen. Die Hitzewelle und wahrscheinlich auch der Sommer, sind nun vorbei. Mein Käfer braucht da schon vorgewärmte Ansaugluft, sonst geht er nach ca. 200 m Fahrt an der nächsten roten Ampel (komischerweise ist die immer rot, wenn ich komme. "Herbie" lässt grüßen) aus, wenn ich nicht Gas gebe. Außerdem nimmt er dann nicht so gut Gas an und stockt auch mal kurz. Wenn ich aber die festgeklemmte Klappe am Luftfilter wieder freigebe, so dass er auch vorgewärmte Luft bekommt, läuft er ganz normal weiter.
Hat Dein Luftfilter auch noch diese Klappe? Sie sollte frei beweglich sein, also nicht festgeklemmt sein und auch sonst nicht irgendwie klemmen. Der Schlauch, der vorgewärmte Ansaugluft vom Auspuff zum Luftfilter leitet, sollte auch nicht abgerutscht sein und auch keine Löcher haben.
Ansonsten finde ich, Dein Motor klingt ganz normal.Viele Grüße,
Peter
Das könnte eventuell eine Spur sein. An beiden Tagen, wo er Probleme gemacht hat, war es ziemlich kalt bis kühll, aber noch lange nicht herbstlich. Am Montag war es um 7:30 vielleicht 13°, gestern um 10:30 bestimmt etwas mehr.
Diese Klappe im Luftfilterrüssel ist bei mir vorhanden, aber der Seilzug zur Steuerung ist nicht verbaut. Sie ist aber mit der Hand frei beweglich. Sie ist die ganze Zeit in der Stellung "keine Vorwärmung", also die Klappt liegt flach und blockiert die Luft, die über das dicke Papprohr von unten kommt. Das Rohr ist richtig angeschlossen.
Wenn Du so sagst... es ist schon auffällig, dass dieses Problem in den ganzen 4 Jahren bisher nur zwei Mal kam und an beiden Tagen war es deutlich kühler als sonst.
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Tja, "eigentlich" gibt es ja auch nie einen Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Fakt ist jedenfalls, dass bei meinem Käfer, der wirklich gut und sparsam läuft, diese "fast gar keine Abwärme" bei nicht so hohen Außentemperaturen den entscheidenden Unterschied macht. Offenbar reicht es aus, den Auspuff bereits nennenswert zu erwärmen.
Vielleicht ist es ja beim "Schleich-Käfer" genauso? Wenn ja, ist das Problem schnell behoben.
Wenn nein, dann muss man halt weiter suchen.
Viele Grüße,
Peter
Meine Vorwärmklappe ist ständig auf "Sommerbetrieb", der Motor ist wunderbar sparsam - und macht keinerlei Mucken. Auch bei herbstlichen Temperaturen halte ich die Vorwärmung für unnötig.
Spätestens sobald Salz auf die Straßen kommt, ist allerdings Zeit für "Winterschlaf"...
Hallo Naxel,
wir brauchen doch gar nicht diskutieren, ob die Vorwärmung nötig ist, oder nicht. Ich glaube Dir doch aufs Wort, dass sie bei Deinem Auto unnötig ist. Und genauso kannst Du mir glauben, dass sie bei meinem Auto einen merklichen Effekt hat.
Ja, vielleicht könnte ich meinen Motor auch so einstellen, dass sich kein Effekt mehr bemerken lässt. Aber warum sollte ich? Getreu dem Motto "nicht dort kratzen, wo es nicht juckt" sehe ich keinerlei Handlungsbedarf. Ich bin mit dem Motor und seinen Laufeigenschaften sehr zufrieden. Das Freigeben der Klappe geht doch noch viel schneller, als es sich hier schreibt.
Viele Grüße,
Peter
Egal wie es ist, dieser Test ist einfacher als die Luftdüse ausschrauben und reinigen. Ich werde es an einem kühlen Morgen machen. Erstmal den Fehler reproduzieren, also nichts verändern und dann wenn das Absterben im Leerlauf kommt, Klappe auf, Motor an und mal schauen.
Danke Peter für einen weiteren Tipp! Danke auch an Naxel für den Tipp mit der Luftdüse.
Stimmt - es ist sehr schnell einmal zu versuchen - würde mich jedoch wundern, wenn es wirklich die Ursache wäre. Aber nichts ist unmöglich.
Und @schleich-kaefer - es ist eine Kraftstoffdüse. Wenn die verlegt ist, gibts im Leerlauf praktisch keinen Sprit. Obendrein wo vermutlich Deine Drosselklappe "gnadenlos" am Gehäuse anschlägt.
Ohne Leerlaufkraftstoff naturgemäß kein Leerlauf...
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 31. August 2020 um 15:10:07 Uhr:
Stimmt - es ist sehr schnell einmal zu versuchen - würde mich jedoch wundern, wenn es wirklich die Ursache wäre. Aber nichts ist unmöglich.Und @schleich-kaefer - es ist eine Kraftstoffdüse. Wenn die verlegt ist, gibts im Leerlauf praktisch keinen Sprit.
Sorry, mein Fehler - ich wollte Leerlaufdüse sagen und nicht Luftdüse.
Zitat:
Obendrein wo vermutlich Deine Drosselklappe "gnadenlos" am Gehäuse anschlägt.
Ehm.. wie kommst Du darauf, dass sie anschlägt? Weil die Begrenzungsschraube einen Minispalt hat?
Das wäre nicht gut, oder?
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 31. August 2020 um 15:31:30 Uhr:
Zitat:
Obendrein wo vermutlich Deine Drosselklappe "gnadenlos" am Gehäuse anschlägt.
Ehm.. wie kommst Du darauf, dass sie anschlägt? Weil die Begrenzungsschraube einen Minispalt hat?
Das wäre nicht gut, oder?
Korrekt.
Zitat:
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 31. August 2020 um 16:30:28 Uhr:
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 31. August 2020 um 15:31:30 Uhr:
Ehm.. wie kommst Du darauf, dass sie anschlägt? Weil die Begrenzungsschraube einen Minispalt hat?
Das wäre nicht gut, oder?Korrekt.
Hier zwei Nahaufnahmen der Stufenscheibe in beiden Extremstellungen. Da ist kein Spalt. Weder sichtbar, noch passt da Zeitungspapier durch. Ist das also doch richtig und die Drosselklappe anschlägt nicht am Gehäuse?
Bei geschlossener Starterklappe ist es logischerweise gar nicht möglich, daß ein Spalt frei bleibt.
Bei vollständig geöffneter Klappe, somit kleinstem Radius der Stufenscheibe, war in wenigstens einem Deiner Videos zu erkennen, daß die Schraube nicht an der Stufenscheibe und somit die Drosselklappe am Gehäuse anliegt...
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 1. September 2020 um 09:48:26 Uhr:
Abgesehen davon, daß hier keinen Nahaufnahmen zu sehen sind, war es in wenigstens einem Deiner Videos ersichtlich...
Mehr Nahaufnahme geht mit Handy nicht. Sorry. Auf den Videos war es sicherlich nicht besser zu sehen. Daher jetzt die "Nahaufnahmen".
Zitat:
@schleich-kaefer schrieb am 1. September 2020 um 09:49:42 Uhr:
Zitat:
@Naxel63 schrieb am 1. September 2020 um 09:48:26 Uhr:
Abgesehen davon, daß hier keinen Nahaufnahmen zu sehen sind, war es in wenigstens einem Deiner Videos ersichtlich...Mehr Nahaufnahme geht mit Handy nicht. Sorry. Auf den Videos war es sicherlich nicht besser zu sehen. Daher jetzt die "Nahaufnahmen".
Die Aufnahmen kamen zuerst gar nicht mit dem Text mit. Habe meinen Text inzwischen korrigiert...