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Möchte mir einen T4 Kaufen! Was sollte/muss ich wissen?
Hallo erstmal,
ich habe mir seit ein paar Monaten in den Kopf gesetzt mir einen T4 anzuschaffen,
aber dies möchte ich mit Bedacht tun, fazit: Eile mit Weile!
Nach einigen Überlegungen, bin ich zu dem Schluss gekommen,
dass mir folgendes wichtig ist:
- Scheckheftgepflegt
- Schaltgetriebe
- Unfallfrei
- Kein Rost
- Multivan, Caravelle oder auch Camper (nur in Ausnahmefällen ein Transporter)
- Benziner (auf Grund der Steuerersparnis)
- Mindestens 81 kw/110ps (Damit die Kiste aussem Arsch kommt)
- Km-Stand bis maximal 150.000 /+10.000
- Langer Radstand (nicht zwingend)
Projekt-Zwo Umbauten find ich klasse.
Jetzt aber mal zum eigentlichen, auf was sollte ich beim Kauf achten (Typische Krankheiten etc.)?
Würdet ihr mir von einer meiner Überlegungen abraten?
Wenn ja, warum?
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27 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
Hab mal geschaut, verbraucht der 2,5L Benziner wirklich 12,2 L im Schnitt oder mehr?
Den Wert hab ich von Autobudget.de
Zwischen 10 und 14 Liter ist realistisch. Abhängig vom rechten Fuß, der Landschaft (Ebene oder doch durch die Alpen) sowie der Zuladung (einzeln mit fünf Sitzen oder zu zweit mit zwei Motorrädern und Gepäck).
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
Wäge gerade ab, ob nicht der Diesel doch sinniger ist,
aber wie sieht das aus mit ,,Umweltplakette"?
Der Diesel kost ja auch einiges mehr an Steuern...
Steuern und sonstige Kosten (Zahnriemen, WaPu, etc.) lassen sich nur über die Laufleistung pro Jahr genauer aufdröseln. Bei unter 10.000 bis 15.000 km pro Jahr machen bei manchen Diesel keinen Sinn mehr, bei anderen rechnen sie sich noch knapp, da beispielsweise das Gebrauchtfahrzeug vor kurzem einige teurere Reparaturen bzw. Ersatzteile erhalten hat.
Umweltplakette -> kommt darauf an ob du sie brauchst oder darauf verzichten kannst da du die nächsten zwei, drei Jahre sicherlich in keine kommen wirst.
Möglich ist vieles, inzwischen gibt es auch wieder mehr Nachrüstkats für die Diesel. Der Markt war einige Monate lang wie leergefegt - wieso ist ja nachvollziehbar.
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
Würde aber sicher (wie ich von meinem Polo gewohnt bin) besser ausm Arsch kommen.
Kommt immer darauf an. Mitfahrer in meinem VR6 waren "überascht" wie gut er "doch zieht". Verglichen mit einem 111 kW TDI T4 ist's natürlich noch immer etwas anderes.
An die Beschleunigungswerte von 'nem Motorrad kommen beide nicht ran. ;)
Grüße, Martin
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
.......
Wäge gerade ab, ob nicht der Diesel doch sinniger ist,
aber wie sieht das aus mit ,,Umweltplakette"?
Der Diesel kost ja auch einiges mehr an Steuern...
.....
Die Plakettenfrage ist grob relativ einfach zu beantworten.
Nicht-TDIs = keine Plakette oder bestenfalls ROT.
TDIs (i.d.R.) ROT (Ausnahme AXG (111Kw) = Gelb)
Mit der DPF-Nachrüstung kann (abhängig von der Schlüsselnummer) bei den "neueren" TDIs (Bj. ab ca. 2000) locker GRÜN erreicht werden.
Steuern (2,5 TDI) 431.-€ / mit DPF 401.- €
Die Treibstoffkosten:
Der 2,5 TDI und die Benziner mit Gas sind in den Verbrauchskosten etwa gleich. (Nur beim Diesel muß man keine Umbaukosten einrechnen).
Grüße
Klaus-TDI
So problemlos kommt man auch nicht auf Grün. Dazu muss man schon Euro 3 oder Euro 2 mit der Schlüsselnummer 27 haben.
Twintec bietet z.B. nur für den ABL einen Filter auf Gelb an.
Wenn die Plakette nicht unwichtig ist, sollte man sich erstmal bei den diversen Nachrüstern umsehen und sich sein Fahrzeug danach auswählen.
Zitat:
Original geschrieben von 206driver
So problemlos kommt man auch nicht auf Grün. Dazu muss man schon Euro 3 oder Euro 2 mit der Schlüsselnummer 27 haben.
Genau gelesen ?
Diese Bedingungen sind bei den TDIs ab Bj 2000 i.d.R. erfüllt.
Außerdem gibt es die Schlüsselnummer 27 nicht.
Eine Schlüsselnummer ist (im neuen Fahrzeugschein) immer 4-stellig -> 0427 wäre korrekt.
Twintec bietet z.B. nur für den ABL einen Filter auf Gelb an.
Das ist ja auch kein TDI, nur ein TD.
Wenn die Plakette nicht unwichtig ist, sollte man sich erstmal bei den diversen Nachrüstern umsehen und sich sein Fahrzeug danach auswählen.
Genaue Plakettenerläuterung - siehe t4-wiki.de
Grüße
Klaus-TDI
Zitat:
Außerdem gibt es die Schlüsselnummer 27 nicht.
Eine Schlüsselnummer ist (im neuen Fahrzeugschein) immer 4-stellig -> 0427 wäre korrekt.
Die Schadstoffschlüsselnummer ist (bis auf die Nummern für Euro 5 und 6) immer zweistellig. Wie viele Ziffern sonst noch in den Feld drinstehen, ist unerheblich.
Im Anhang findest du eine Übersicht aller Schlüsselnummern. Da wirst du sehen, dass es bis auf die genannten Ausnahmen nur zweistellige Nummern gibt.
Zitat:
Das ist ja auch kein TDI, nur ein TD.
Dann sag das mal Twintec (siehe Anhang).
Hm... also sind sowohl beim TDI als auch beim Benziner mit 2,5 L 10l-14l realistisch...
Wie sieht das beim VR6, also beim 2,8er aus? Gleich oder mehr?
Bisher schrecken mich noch die hohen Benzinkosten ab,
wenn ich statt meinem Polo nen T4 fahren würde,
zahle da locker bei 20.000 km ca. 1800 € mehr im Jahr!
Da spornt einen die Steuerersparnis von ca. 100 Takken auch net an nen Benziner zu kaufen.
Aber wenn ihr sagt, dass Diesel wie Benziner sich beim Spritfressen die Hand geben,
dann steht die Wahl, wie vorher auch schon auf Benziner,
vor allem auch, weil ich aus der Nähe von Hannover komme und doch mal durche U-Zone muss.
Schwanke noch zwischen 2,5 und 2,8 L Hubraum
und zwischen Multivan 1 und Multivan 2,
wobei ich bisher keinen Multivan 2 gesehen hab im Netz,
die meinen Ansprüchen gerecht werden...
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
Hm... also sind sowohl beim TDI als auch beim Benziner mit 2,5 L 10l-14l realistisch...
Wie sieht das beim VR6, also beim 2,8er aus? Gleich oder mehr?
Ich habe ihn zwischen 11 und 13 l Super gefahren. Da ich ihn direkt zum Umrüsten auf LPG gesucht und 2003 gekauft habe, sind in den Verbrauchswerten fast nur LPG-Angaben zu finden:
http://www.gaskutsche.de/verbrauch_01.php
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
Bisher schrecken mich noch die hohen Benzinkosten ab,
wenn ich statt meinem Polo nen T4 fahren würde,
zahle da locker bei 20.000 km ca. 1800 € mehr im Jahr!
Beim Benziner mit Super ja, beim Diesel sollte es weniger dramatisch ausfallen. Alternativ LPG. Der Lupo von jemandem, mit welchem ich eine Fahrgemeinschaft hatte, war am Ende beim Verbrauch teurer als mein VR6 mit LPG.
Zuerst noch um ein paar Cent günstiger, war LPG - trotz Verbräuchen zwischen 14 und 15 l LPG - günstiger als ein Lupo... :)
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
Da spornt einen die Steuerersparnis von ca. 100 Takken auch net an nen Benziner zu kaufen.
Aber wenn ihr sagt, dass Diesel wie Benziner sich beim Spritfressen die Hand geben,
dann steht die Wahl, wie vorher auch schon auf Benziner,
Diesel kostet noch immer ein wenig weniger. LPG ist inzwischen wieder auf dem Stand von 2004.
Kurz überschlagen:
20'000 km bei 16 l -> 320000 l LPG
20'000 km bei 9 l -> 180000 l Diesel
20'000 km bei 12 l -> 240000 l Super
Literpreise:
320000 * 0,58 Euro -> 1856 Euro für LPG
180000 * 1,11 Euro -> 1998 Euro für Diesel
240000 * 1,31 Euro -> 3144 Euro für Super
Der Diesel ist also nicht ganz aus der Welt. Ich weiß ja nicht wie es aktuell aussieht, aber 2003 musste man für einen vergleichbaren Diesel (111 kW TDI mit 103 kW VR6) bei vergleichbarer Laufleistung und Ausstattung deutlich mehr bezahlen. Wenn dich der Diesel 4000 Euro mehr kostet, könntest du den Benziner immerhin fast 2,5 Jahre fahren ohne unter'm Strich mehr gezahlt zu haben.
Ob LPG in Frage kommt musst du wissen (Verlust von Stauraum).
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
vor allem auch, weil ich aus der Nähe von Hannover komme und doch mal durche U-Zone muss.
Spricht für einen aktuelleren TDI oder eben einen Benziner.
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
Schwanke noch zwischen 2,5 und 2,8 L Hubraum
und zwischen Multivan 1 und Multivan 2,
wobei ich bisher keinen Multivan 2 gesehen hab im Netz,
die meinen Ansprüchen gerecht werden...
Beim MV 2 bekommst du beim 2,8er das Problem, das du den mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nur mit Automatik finden wirst. Der 2,8er, umbenannt zum V6 mit 150 kW war nur als Automatik zu haben.
Grüße, Martin
Hm... also dann doch ein MV1,
aber bekomm ich da auch son Motorradgestell genau so ,,leicht" installiert,
wie im MV2 mit der Schiene?
Hab schon nen MV1 im Auge, BJ 96 mit 86 Tkm Laufleistung,
allerdings is der Preis mit 12.600 schon ziehmlich happig.
MV1 BJ 96, 96 Tkm Laufleistung für 7.900 Takken
Beim 2. ist die Entfernung zum Anschauen das Problem
Wenn du das Bett nicht wirklich brauchst - schau (noch) mal nach Caravelle. Dort wärst du zumindest motorradtechnisch (Befestigung) gut bedient. Einfach die Pilzkopfschrauben raus und eine (passend angefertigte) Halterung für die Räder rein - oder Platten mit Zurrösen montieren.
Grüße, Martin
Ne, ich möchte das Bett ja für Festivals zum Pennen nutzen oder wenn man mal Sekundenschlaf hat,
dass man sich einfach nur auf nen Parkplatz stellen muss und dann bequem pennen kann!
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
Hm... also sind sowohl beim TDI als auch beim Benziner mit 2,5 L 10l-14l realistisch...
Nein - TDI-Diesel ca. 8-8,5l / 100km.
Monetär ist der Diesel mit dem LPG-Betrieb beim Benziner vergleichbar.
Grüße
Klaus-TDI
Zitat:
Original geschrieben von Wamphyr
Ne, ich möchte das Bett ja für Festivals zum Pennen nutzen oder wenn man mal Sekundenschlaf hat,
dass man sich einfach nur auf nen Parkplatz stellen muss und dann bequem pennen kann!
Nun, zum "einfach nur Pennen" könnte sich auch eine Matratze im Heck realisieren lassen.
Ich kenne zwei Motorradfahrer, welche häufig fluchen, da sie die Sitzbank ausgebaut haben um die Bikes transportieren zu können und sie nun in der Regel ausgebaut bleibt.
Die Einzelsitze der Caravelle waren da praktischer. Eine Variante wäre es, beispielsweise nur äußere Einzelsitze zu verwenden. Daneben würde locker eine Matratze zum Schlafen passen - oder unter Umständen ein Bike. Einziger Haken: Die Gurte.
Je nachdem wie viel du Schraubernatur bist, könntest du auch in einen Transporter relativ einfach eine MV-Schlafsitzbank einbauen:
Schlafsitzbank im T4 nachrüsten
Angeboten werden sie relativ häufig bei eBay. Mal mit, mal ohne Heckauflage (welche es in vier Varianten - Material mitgezählt - bzw. zwei Bauformen gibt).
Grüße, Martin
Zitat:
Original geschrieben von 206driver
Zitat:
Außerdem gibt es die Schlüsselnummer 27 nicht.
Eine Schlüsselnummer ist (im neuen Fahrzeugschein) immer 4-stellig -> 0427 wäre korrekt.
Die Schadstoffschlüsselnummer ist (bis auf die Nummern für Euro 5 und 6) immer zweistellig. Wie viele Ziffern sonst noch in den Feld drinstehen, ist unerheblich.
Im Anhang findest du eine Übersicht aller Schlüsselnummern. Da wirst du sehen, dass es bis auf die genannten Ausnahmen nur zweistellige Nummern gibt.
Zitat:
Original geschrieben von 206driver
Zitat:
Das ist ja auch kein TDI, nur ein TD.
Dann sag das mal Twintec (siehe Anhang).
Leider wird diese "Auslegung" der Schlüsselnummer beim T4 insbesondere bei der Plakettenthematik seit fast 2 Jahren immer wieder im Internet verbreitet. Gähn.
Das fundierte Halbwissen führt dann zur Verwirrung im großen Stil.
Immer wieder.
Einfach mal den Linkinhalt nochmal genau lesen.
Da steht 0462 bzw. 010262.
04XX bzw. 0102XX ist das Präfix für die PKW-Schlüsselnummer.
Jetzt gibt es den T4 aber als PKW, LKW, WoMo(leicht), WoMo(schwer), WoMo(unecht).
Schlüsselnummertechnisch: 04XX und 06YY.
Und gleich vorab, weil dieser Bockmist plakettentechnisch immer wieder auftaucht:
0427 ist nicht 0627.
0427 entspricht 0633.
Und schon sind die beiden letzten Ziffern für sich allein relativ aussageunwirksam.
Mit der Bitte sich besser in das T4-Schlüsselnummerthema einzuarbeiten, dann posten.
Thema Twintec: Man muß nicht jeden Fehler im www weiterposten.
EDIT: Kleine Schlüsselnummerübersicht T4 Diesel
Man beachten den kleinen, aber feinen 04XX/06YY - Unterschied.
Praxisorientierte Partikelfilterdieselmotordatensammlung
Ganz nach unten scrollen - dann langsam wieder nach oben. :-)
Grüße
Klaus-TDI