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M276 MÄNGELLISTE
Hallo Allerseits
Mit dem nachfolgenden Beitrag möchte ich alle M276-Fahrer dazu einladen, ihre jeweils durchgeführten ausserplanmässigen Reparaturen chronologisch und strukturiert aufzulisten. Ziel ist eine bestmögliche Übersicht, die den M276-Fahrern wie auch allfälligen Kaufkandidaten eine möglichst reale Darstellung über diesen Motor bietet. Im Idealfall schreiben auch Fahrer anderer Baureihen mit diesem Motor ihre Erfahrungen dazu.
Seit dem Kauf meines C350 habe ich in meiner Freizeit rein aus Interesse versucht, einiges über den Motor (insb. die 3498 cm³ Variante) in Erfahrung zu bringen. Konkret veranlasst hat mich zu diesem Beitrag jedoch ein Youtube-Video von „Motoren Zimmer“ (https://www.youtube.com/watch?v=XIU43q5aCqM). Bekanntlich gibt es auch unterschiedlichste (z.T. sehr informative) Forumseinträge – meines Wissens jedoch keinen, der eine umfassende Übersicht anstrebt. Falls bereits vorhanden, bitte ich um einen Verweis dorthin. Häufiger gelesen habe ich bisher über defekte Steuerketten, Kettenspanner, Nockenwellenversteller, Lagerschaden, Kolbenspiel und NoX-Sensoren. Seltener, aber auch regelmässig angetroffen werden Hochdruckpumpe und Injektoren.
Bzgl. Kettenspanner wurde in einem anderen Beitrag bereits folgende Information preisgegeben:
1 - Der Kettenspanner sollte AB Motornummer 276 9xx 30 129269 gemacht werden.
2 - Der Kettenspanner sollte BIS Motornummer 276 9xx 30 406602 gemacht werden.
Danach wurde nach den dortigen Aussagen der Mangel behoben.
Ich schlage folgende Anordnung vor: 1. Motorbezeichnung, 2. Modell, 3. Baujahr, 4. Laufleistung, 5. Fahrprofil (möglichst kurz), 7. aufgetretene Mängel, 8. Kosten der Reparatur (Angabe freie Werkstatt oder MB). Wer aus Privatsphäre Gründen o.Ä. keine Scheu hat, mag gerne auch seine Motorennummer bzw. weitergehende Infos diesbezüglich anfügen. Andernorts wurde ein Zusammenhang zw. Treibstoffqualität (8.) und der Lebensdauer der NoX Sensoren geltend gemacht.
Gelegentlich wurde auch ein Einfluss der Ölqualität bzw. die Häufigkeit des Ölwechsels auf die Steuerkettenproblematik geltend gemacht. Häufige Ölwechsel sollen insb. bei Kurzstreckeneinsatz einen positiven, d.h. verzögernden Effekt haben, jedoch die bauartbedingt verschleissintensive Kettenkonstruktion niemals völlig fehlerfrei machen. Aus diesem Grund kann gerne auch darüber aufgeklärt werden, falls jmd. die Wartungshistorie gerade zur Hand hat (9.).
Nun zu meinem Beispiel:
M 276 DES 35, C350, BJ 2011, 61’000km, 60%Autobahn/40%Stadt.
Bisherige Mängel: NoX Sensor, bei 58'000km, Kosten CHF 1'100 CHF (ca. € 1000) bei MB, keine Kulanz.
Treibstoff meist 95, selten 98 Oct. Aral bzw. BP oder Shell.
Bisherige Wartungen (alle MB):
• Service A 27'000 KM
• Service B 38'000 KM
• Service A 41'000 KM
• Service B 43'000 KM
• Service A 44'000 KM
• Service B 49'000 KM
• Service A 59'000 KM
In anderen Beiträgen haben sich häufig ausufernde Diskussionen über Verbräuche und Durchzugsstärke, Beschleunigung etc. ergeben. Da all dies zum großen Teil von der subjektiven Fahrweise und Wahrnehmung abhängt, wollen wir es vorliegend lieber kurz halten. Vielen Dank für Eure Infos!
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196 Antworten
Hallo ins Forum,
der ist ab Sindelfingen (Werksabholung) etwas über 101.200 km bis zur Abgabe bei mir gelaufen.
Viele Grüße
Peter
Zitat:
@212059 schrieb am 23. Dezember 2020 um 22:23:00 Uhr:
Hallo ins Forum,
Zitat:
@212059 schrieb am 23. Dezember 2020 um 22:23:00 Uhr:
Zitat:
@shenry schrieb am 23. Dezember 2020 um 11:35:51 Uhr:
98 Octan tanken bringt bei dem Motor nach meiner Erfahrung viel. Den Mehrpreis holt er durch Minderverbrauch auch wieder raus.
kann technisch nicht sein. Der M276E35DES hat nur Kennfelder für 95iger-Sprit. Daher verbrennt er 98iger-Sprit genauso wie 95iger-Sprit.
Ich hatte den M276E35DES (ganz genau die Variante 276.952) im 212er von 9/11 drin. Alles in allem lief er ziemlich problemfrei und extrem sparsam (~8,3-8,4l/100km bei durchaus zügigerer, aber sehr vorausschauender Fahrweise). Bekommen hat er immer Super95 (non E10) fast immer von Shell (ist durch Kundenkarte meist sogar günstiger als eine freie Tanke hier in der Region gewesen).
Ich würde den Motor - wenn's ihn noch gäbe - durchaus wieder nehmen. Es ist ein schöner, kraftvoller und (durch die schichtende Betriebsweise) sparsamer Sauger-V6. Leider ist er von der Presse totgeschrieben worden, so dass Daimler nur noch Turbomaschinen geliefert hat. Die wollte ich - als M276 - nicht wirklich, so dass die Nummer der Grund für die lange Haltedauer war. Nun bin ganz frisch mit dem M256E30DEHLA G red. unterwegs; mal schauen wie der sich am Ende in der Praxis zeigt.
Er zeigte auch einmal das Problem des Kettentriebs (knapp 2 Jahre nach Auslieferung) und mein Freundlicher hatte alle Teile zum Tausch da, aber Daimler wollte plötzlich eine Tonaufnahme. Die war aber nicht zu bekommen, da das Thema nicht mehr wirklich reproduzierbar war. Er machte dann bis zur Abgabe 12/20 auch keine Mucken in diesem Bereich.
Die HDP machte auch nach ca. 1,5 Jahre durch lautere Geräusche auf sich aufmerksam. Mein Freundlicher fand sie nicht normal, das Werk nach Einschicken der Tonaufnahme schon, wenn auch "am oberen Ende der Toleranz". Nun ja, auf Garantie getauscht werden durfte sie daher nicht. Sie wurde zwar mit der Zeit lauter, arbeitete aber bis zur Abgabe ohne Störungen.
Da der 212er eher auf Langstrecke unterwegs war, hat sich auch weniger Kondenswasser bilden können (AGA war normal immer ausreichend heiß), so dass es nur einmal einen NOx-Sensor erwischt hat. Wann dies war, müsste ich raussuchen. Ging aber aufgeteilt auf Kulanz/MB100, so dass ich nix extra zahlen musste.
Ansonsten war nix, vom manchmal auftretenden Entladen des NOx-Speichers mal abgesehen. Da lief der Motor gefühlt für eine gewisse Zeit wie ein Sack Nüsse, das Getriebe blockte dann den Schubbetrieb ab (WÜK war immer auf) und der Verbrauch war spürbar höher. Dies ist allerdings technisch erforderlich gewesen und daher kein Fehler.
Viele Grüße
Peter
Zitat:
@shenry schrieb am 24. Dezember 2020 um 00:22:36 Uhr:
Zitat:
Hallo ins Forum,
98 Octan tanken bringt bei dem Motor nach meiner Erfahrung viel. Den Mehrpreis holt er durch Minderverbrauch auch wieder raus.
kann technisch nicht sein. Der M276E35DES hat nur Kennfelder für 95iger-Sprit. Daher verbrennt er 98iger-Sprit genauso wie 95iger-Sprit.
212059
Einfach mal anschauen...
Eben, welcher Minderverbrauch überhaupt?
Sehr interessanter Thread. Ich wusste nicht, dass der M276 so problematisch sein kann und sogar Motorschäden durchaus möglich sind.
Betrifft diese Kolbenkipper Thematik auch die Turbo Variante mit 333 PS? Von der hört man eigentlich sehr wenig, genauso wie die Variante mit 367 PS.
Zitat:
@prony85 schrieb am 24. Dezember 2020 um 10:37:18 Uhr:
...genauso wie die Variante mit 367 PS.
Welche Variante ist das? Mir ist beim M276 keine Variante mit 367PS bekannt. Meines Wissens war die höchste Ausbaustufe die 333PS Variante, der M276DES35LA.
Mercedes-Benz, C350 Coupé, BJ 08/2011, Edition1, M276 DES35, 230'730km
Designo schwarzmatt, Vollausstattung
80% Autobahn, 20% Land/Stadt.
Kaufdatum: 12.06.2012 mit 5866km als Jahreswagen direkt bei der Daimler AG.
Selbstimport in die Schweiz, Verzollung und Einlösung durch mich.
Bisherige Mängel: (in Klammer KM)
- NoX Sensor 3x, Kulanz Junge Sterne (78k, 108k, 136k,)
- Temperatursensor 2x (keine Angaben)
- Lambdasonde 1x (155k)
- Umlenkrolle 1x (65k)
- Thermostat 1x (185k)
- Kondensator inkl. Wasserpumpe 1x (210k, Alter und vermutlich Steinschläge)
- Kettenspanner auf Kulanz getauscht (78k)
- Komplette linke Auspuffanlage bis zum Austritt Zylinderbank getauscht (unverschuldeter Unfall-> Motorrad konnte nicht mehr bremsen und hat sich unter das Fahrzeug geschoben, er blieb unverletzt)
Hinweis: KM-Angaben sind nicht 100% korrekt.
Nicht wissenschaftlich belegbar, doch seit Umstellung von 95 auf 98 keine Mängel mehr an den NoX-Sensoren.
Die meisten Arbeiten wurden durch die Daimler AG in Sindelfingen oder Böblingen ausgeführt.
Einige durch die MERBAG in der Schweiz.
@c-coupe350 danke für die Auflistung. Kannst Du noch kurz (falls vorhanden) mitteilen, bei welchen Kilometerständen ca. die NOx-Sensoren, die WaPu und der Kettenspanner getauscht wurden?
Zitat:
@ipthom schrieb am 24. Dezember 2020 um 10:53:38 Uhr:
Zitat:
@prony85 schrieb am 24. Dezember 2020 um 10:37:18 Uhr:
...genauso wie die Variante mit 367 PS.
Welche Variante ist das? Mir ist beim M276 keine Variante mit 367PS bekannt. Meines Wissens war die höchste Ausbaustufe die 333PS Variante, der M276DES35LA.
Hallo erstmal und ein frohes Fest!
Was die Varianten beim M276 angeht, da habe ich das hier gefunden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_M_276?wprov=sfla1
Keine Ahnung, ob die Übersicht soweit korrekt ist?!? Eine 367PS-Maschine gibt's auf jeden Fall, wenn auch nicht im W/S212.
Gruß
OK, @RG570 wurde ab 2015 offensichtlich in den 43ern bzw. 450ern verbaut als M276DE30LA mit 367PS. Wusste ich nicht...
Zitat:
@ipthom schrieb am 24. Dezember 2020 um 11:53:57 Uhr:
OK, @RG570 wurde ab 2015 offensichtlich in den 43ern bzw. 450ern verbaut als M276DE30LA mit 367PS. Wusste ich nicht...
Es gab auch ein Leistungsreduzierte Variante vom M276 im W204 die ebenfalls nicht bei Wikipedia aufgelistet ist.
https://m.mobile.de/.../297959018.html
Es geht bei diesem Thread ausschliesslich um den W204. Da war die höchste Ausbaustufe KW225/306PS. Alle Diskussionen rund um die "neuen" M276 Motoren müsst ihr in den anderen Foren besprechen. Macht ja sonst keinen Sinn.
Stimmt!
Dann gibt es ja auch noch das Motoren-Forum. Das wäre eigentlich der richtige Ort für solche Themen.
Zitat:
@c-coupe350 schrieb am 24. Dezember 2020 um 12:07:52 Uhr:
Es geht bei diesem Thread ausschliesslich um den W204. Da war die höchste Ausbaustufe KW225/306PS. Alle Diskussionen rund um die "neuen" M276 Motoren müsst ihr in den anderen Foren besprechen. Macht ja sonst keinen Sinn.
Nein, der TO @DA.SI hat in allen verfügbaren MB-Foren um M276-Fahrer geworben, sich hier einzutragen, sonst wäre ich doch garnicht hier... ;)
Zitat:
@RG570 schrieb am 24. Dezember 2020 um 12:12:52 Uhr:
Stimmt!
Dann gibt es ja auch noch das Motoren-Forum. Das wäre eigentlich der richtige Ort für solche Themen.
Vielleicht sollte ein Mod das Thema dahin verschieben!