M135 xDrive oder Seat Leon Cupra 290 ?
Hallo,
ich benötige Tipps zur Entscheidungsfindung. Ich möchte ein Spaßauto für Stadt und Land. (In die Berge fahre ich selten).
Kurz dazu wie es zu so zwei unterschiedlichen Autos kommt.
Ich hatte einen alten Mazda 3 mit um die 220 PS der keinen TÜV mehr bekommen hat und durchgerostet ist.
Erst hab ich mich bei jungen Gebrauchten umgeschaut und irgendwann festgestellt, dass wenn man gut handelt, ein Neuwagen kaum teurer ist als ein junger Gebrauchter bei dem man noch Gewährleistung und den bisherigen Verschleiß mit einkalkulieren/abziehen muss. Nach langen hin und her habe ich mich für den Seat Leon Cupra 290 entschieden. Ich hab nur noch aufs richtige Angebot gewartet. Mein Mazda hat in dieser Zeit den Geist aufgegeben. Und ich habe mir von einem Bekannten als "Zwischenauto" einen BMW 118i gekauft.
Jetzt hat mir mit der Zeit der BMW immer mehr spaß gemacht. (Bis auf die Leistung. Im Verglich zu meinem Mazda ist er eine lahme Kröte)
Nachdem mich der 1er begeistert hat hab ich mich mal umgeschaut was ich bei BMW für das Geld was ich in den Seat stecken wollte bekomme. Und sie da, wenn man den Wertverlust ect. und alles mit einkalkuliert kostet der BMW M135i xDrive "nur" ca. 8000 Euro mehr als der Seat Leon Cupra 290.
Jetzt kann ich mich halt nicht entscheiden. Ich werde mir nicht oft einen Neuwagen kaufen. Vielleicht nur dieses eine mal. Von dem Gesichts Punkt würde ich schon wenn schon dann 8000 Euro mehr investieren.
Die Frage ist nur ob und wann ich die Vorteile vom BMW brauche. Allradantrieb, 3.0l Hubraum, ect.
Der Cupra hat dafür Differentialsperre, DSG Getriebe, es bleiben 8000 Euro für 3 Jahre tanken :-) Dafür nur Frontantrieb z.B. "schlechtere" Verarbeitung?
Machen 290 PS mit nur Frontantrieb spaß? Oder ist man nur am rum rutschen?
Schreibt mal bitte eure Meinungen und Pro und Contras (an die ich vielleicht noch gar nicht gedacht habe).
Beste Antwort im Thema
kontroverse diskussion um zwei autos, die sich eig. nur im bereich der leistung miteinander vergleichen lassen aber sonst nicht viel gemein haben...
will hier keinen shitstorm anzetteln, aber der m135i fährt für mich in einer anderen liga als der cupra 280 bzw. 290.
finde optisch beide verbesserungswürdig - innen wie außen, wobei der m135i lci schon deutlich an attraktivität zugelegt hat, auch der neue leon III ist deutlich ansprechender als noch diese hässliche van-hochdach-vorgänger-version leon II.
m135i pro: reihen 6er, eine gewichtsverteilung von nahezu 50:50, michelin pss ab werk, 8-gang wandler, auswahl optionale sonderausstattungen,...
contra: anschaffungskosten, unterhaltskosten (kfz-versicherung !), platzangebot, inspektionskosten, kack RDKS-system, kein radar-abstandshalter, keine kühlwasser- respektive öltemperaturanzeige,...
cupra 290 pro: anschaffungskosten, unterhaltskosten, vw-technik (kann auch ein nachteil sein z.b. dsg), ordentlich dampf, performance-paket,...
contra: wenig(er) image, kein allrad, etwas bieder bzw. prollig „jungspundauto“, erhöhte traktionsprobleme bei nässe / schnee wg. fwd,...
als input für den te:
bin dieses jahr den golf 7 r, den bmw m135i sdrive vor lci und den audi s3 8v probegefahren.
am besten hat mir der golf r gefallen, bestes gesamtpaket aus kosten, leistung, traktion, entertainment und fahrspaß. der m135i war der schnelle gleiter und für mich etwas ungewohnt, der audi s3 ist ein super auto, aber irgendwie etwas unterkühlt und der totale understatement typ.
der golf r und s3 gehen von 0 - 100 subjektiv besser, der m135i geht ab 100 richtung 200 besser.
in der 300 ps liga (und darüber) für mich nur noch allrad !!! die leistung muss auf die straße gebracht werden und das geht nun mal mit allrad am besten und souveränsten.
wenn schon denn schon, der f2x wird der letzte 6-zylinder in der kompaktklasse sein ! danach kommen nur noch 4,3,2-zylinder verbrennungsmotoren im automobilbau. er könnte zum classiker werden, wenn er in 5,6,7 jahren als gebrauchter noch finanziell unterhaltbar bleibt – stichwort co²-ausstoß freigrenze seit 2014 von 95 g/km. wenn diese weiter bedenklich sinkt, springen auch potenzielle käufer ab...
der leon cupra 290 ist heute nichts besonderes (ich meine hiermit nicht die leistung sondern das auto) und wird auch nicht besonders werden – eher im gegenteil. er geht in der masse der sportlichen gebrauchten wie golf gti, focus st, civic type r, astra opc, 308 gt / gti, mégane r.s., mazda3 mps, v40 t5, lancer evo, usw. unter...
245 Antworten
Zitat:
@CSchnuffi5 schrieb am 15. November 2015 um 12:59:09 Uhr:
@afis
naja wenn man praktisch alles anklickt beim Cupra 5D kommt man auf 45330€ ohne Cup Reifen mit Schalensitzen (mit Leder noch mal paar Euro teurer)nur die Frage wie sinnig diese Ausstattung dann ist
Eben. Das ist dann eine unsinnige Kombi. Denn Schalensitze sind toll, aber dann nur für Fahrten, bei denen Cup-Reifen sinnvoll wären. Und dann brauch ich wieder kein Panoramadach.
Also wenn ich von sinnvollen Kombinationen ausgehe, dann komme ich nicht auf die 45k.
Btw: und zu bedenken ist, dass die Seriensitze schon gut sind, und es im M135i gar keine Schalensitze gibt, um mal bei dem Beispiel zu bleiben.
Und selbst wenn 45k, dann ist das der LP, nicht der Angebotspreis. 😉
Naja die Schalensitze empfand ich schon deutlich besser deswegen habe ich sie auch genommen.
Auch finde ich sie optisch deutlich besser als die Normalen Sportsitze die übrigens die gleichen wie im FR sind nur mit anderen Bezug.
Da kann ich afis nur beipflichten, ob solche Ausstattungen Sinn machen bleibt fraglich.
Selbst ein Cupra mit ordentlicher Ausstattung liegt noch deutlich unter 40k€.
Zumal ein Vergleich dann schwierig wird, schließlich sind Dinge wie Cup Reifen, 19", Schalensitze oder das Sperrdifferential für den M135i ab Werk nicht vorgesehen.
Immerhin kann man nun Performance Zubehör mit ins Leasing nehmen.
Des Weiteren möchte der TE ein Fahrzeug vornehmlich zum geradeaus fahren,
auch wenn ich mich dann nicht bei Kompaktsportlern umschauen würde.
Ich komme bei vergleichbaren Fahrzeugen jedenfalls auf eine Differenz von ca. 12k€,
für den Allradler noch 2k€ obendrauf.
Ganz genau. Und wenn ihr den Thread von Anfang an gelesen hättet. Da habe ich geschrieben, das der BMW 12-14k teurer ist bei vergleichbarer Ausstattung. Aber das man 7-8k mehr wieder raus bekommt. Sprich im Endeffekt ist er "nur" 4-6k teurer. Also, sind wir uns jetzt alle einig?
Und afis will mich glaub ich auf den Arm nehmen. Wenn du den Cupra mit Rabatt rechnest und im Vergleich den m135 Listenpreis nimmst. Dann stimmt die Rechnung natürlich nicht. Also hör bitte auf den Thread zu zu müllen bis sich keiner mehr auskennt.
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Du solltest einfach mal genau lesen, was afis geschrieben hat. Des Weiteren habe ich den Thread vollständig verfolgt. Es hätte gar keine weitere Diskussion gegeben, wenn du nicht folgende Aussage getätigt hättest:
Zitat:
@vonBusch schrieb am 15. November 2015 um 09:26:23 Uhr:
Beim M135ix gibt es zur Zeit bis zu 22%. Im Endeffekt, kostet der BMW dann genau so viel mehr, wie er mehr Wert behält nach 3,4,5 oder auch 10 Jahren. Also, nüchtern betrachtet nichts. Außer das man halt 7500 Euro mehr bindet in dieser Zeit. Was bei den aktuellen Zinsen aber auch kein Nachteil sein sollte.
Im Endeffekt bist du nun gar nicht mehr auf unsere Antworten eingegangen, womit die Frage bzgl. Argumenten auch geklärt sein sollte. Wir haben nun einen Thread über 7 Seiten zu einem Fahrzeug, welches es wohl nie geben wird.
Ja. Das galt aber auf meinen Vorredner, der den Cupra vollausgestattet mit Performance Paket dem m135i ohne Allrad verglichen hat.
Ich habe. Genau gelesen.
Zitat:
Eine ernste aber wirklich blöde Frage: Wie kommst du beim Cupra 290 auf 45k? Der hat einen Listenpreis von 33k und ich komme mit allen möglichen Extras, wenn ich keine Cup-Reifen nehme, einfach nicht auf 45k LP. Und bei 25% Rabatt wäre das ein Preis von 33k. Und den wirst du nach 3-5 Jahren immer für 12-18k los (je nachdem ob 3 oder 5 Jahre und wieviel km). Da sind wir dann bei den von mir angesprochenen rd. 50%.
Beim M135i kann ich dir 55k nachvollziehen. Aber ob du den dann wirklich für 29k loswirst, bezweifel ich.
Nach afis Rechnung hier wär der höhere Wertverlust des Cupras sogar 11.000 Euro. Aber der ganze Beitrag ist für die Katz.
Und ich habe auch nicht von hädlerpreisen gesprochen sondern von privat. Mobile, autoscout, ect.
Ist doch vollkommen egal wem du geantwortet hast, diese Rechnungen sind schlichtweg falsch. Dann nehme ich eben eine andere Aussage, die explizit mir galt. Da der relative Wertverlust vergleichbar ist, können solche Zahlen nicht zustande kommen. Mir kann es egal sein, du machst das schon. 😉
Zitat:
@vonBusch schrieb am 15. November 2015 um 11:51:40 Uhr:
Und wenn ich ein 55k Auto zum Zeitpunkt x für 30k verkaufen kann, wo ich das 45k Auto nur für 20k verkaufen kann, dann haben mich die Beiden Fahrzeuge das gleiche gekostet. Wo ist da eine schönrechnung? Ich lass mich ja gerne von Gegenteil überzeugen. Aber nicht mit den Worten; das ist eine schönrechnung. Der Theras kann geschlossen werden... Das finde ich zu kurz gesprungen. Wo bleiben die Gegenrechnungen
Ist ja auch so. Schau dir die Jahreswagen bis 2 Jahres wagen an. Mit durchschnittlich gleicher Ausstattung kosten die m135ix 37000 Euro und die Cupras 27.000 Euro oder sogar weniger. Wie viel macht das? Ich verstehe einfach nicht von was ihr mich eigentlich überzeugen wollt.
dir ist klar das es den Cupra erst seit Anfang letzten Jahres gibt?
Auch ist die Klar das im Cupra bzw. generell Leon erst später Ausstattung kam?
Ich denke mal du vergleichst Äpfel mit Birnen.
Was heute 45000€ kostet gab es vor 1,5 Jahren noch net mal.
Da gab es kein Performance Paket, da gab es kein Navi Plus, da gab es keine Rückfahrkamera und auch keine Verkehrszeichenerkennung.
Macht also zusammen mal schnell 3500-4000€ Listenpreis Unterschied zu nen Cupra Voll Heute und nen Cupra Voll vor 1,5 Jahren.
So bist also bei 41000€ Listenpreis und nach Rabatt bei bei knappen 30t€
So wenn die Cupras dann momentan noch bei 25-27k€ gehandelt werden ist dies kein großer Verlust😉
Die BMWs waren auch billiger. Die, die für 37000 Euro gehandelt werden haben einen LNP von ca 51.000 Euro. Also, sind wir wieder beim gleichen. ;-) Zwinker Zwinker
Bei all der Diskussion um Wertverlust und Co...
Wie sieht es eigentlich aus mit dem konkreten Vgl der Betriebskosten beider Fahrzeuge?
Wenn allein die Wertverlustdifferenz des BMW ggü dem Seat 6-8 tsd Euro auf 3-5 Jahre ausfällt, wäre es nicht ganz unwichtig alle anderen Kosten auch einmal ggü zu stellen und dann eine Gesamtkostendifferenz zwischen den beiden Fahrzeugen zu ziehen.
Sprit, Versicherung, Steuer, Wartung und Inspektion ... alles Postionen bei denen der BMW den ein oder anderen Hunderter im Jahr zusätzlich kostet. Summiert auf 4 Jahre wird die Gesamtkostendifferenz dann sicher im 5-stelligen Bereich liegen. Sprich 2 Riesen +x im Jahr (runde 200 Euro im Monat).
Zitat:
@vonBusch schrieb am 15. November 2015 um 13:52:47 Uhr:
Ganz genau. Und wenn ihr den Thread von Anfang an gelesen hättet. Da habe ich geschrieben, das der BMW 12-14k teurer ist bei vergleichbarer Ausstattung. Aber das man 7-8k mehr wieder raus bekommt. Sprich im Endeffekt ist er "nur" 4-6k teurer. Also, sind wir uns jetzt alle einig?Und afis will mich glaub ich auf den Arm nehmen. Wenn du den Cupra mit Rabatt rechnest und im Vergleich den m135 Listenpreis nimmst. Dann stimmt die Rechnung natürlich nicht. Also hör bitte auf den Thread zu zu müllen bis sich keiner mehr auskennt.
Nö, ich nehme dich nicht auf den Arm. Du musst nur mal ganz GENAU lesen!!! Wo vergleiche ich bitte schön LP mit Marktpreis beim M135i?! Und, ehrlich gesagt, Müll schreibe ich nicht. Den Müll fabrizierst du doch!
Scheinbar hinken aber nicht nur deine Rechnungen...
Ich finde es bemerkenswert, wie naiv du an deine Rechnungen glaubst und versuchst sie zu rechtfertigen. ich sag's mal so: Finanziell ist der Cupra sicherlich die unter'm Strich günstigere Lösung und wird im Verhältnis günstiger je länger du ihn fährst (alleine weil er irgendwann nicht mehr an Wert verlieren kann).
Scheinbar würdest du aber gerne den BMW lieber fahren und versuchst ihn dir schönzureden bzw. zu rechnen. Dann nimm ihn einfach und fahr ihn. Kauf dir einen, und lerne es (finanziell) auf die harte (praktische) Tour.
dazu kann man auch mal einen Blick zum ADAC werfen
https://www.adac.de/.../detail.aspx?...
https://www.adac.de/.../detail.aspx?...
Zitat:
@CSchnuffi5 schrieb am 15. November 2015 um 15:09:22 Uhr:
dazu kann man auch mal einen Blick zum ADAC werfenhttps://www.adac.de/.../detail.aspx?...
https://www.adac.de/.../detail.aspx?...
Interessante Links. Danke😉
Also etwa 105 Euro Wertverlustdifferenz und ca. 200 Euro Gesamtkostendifferenz im Monat.
Habe ich doch gar nicht mal so verkehrt getippt🙂