M135 xDrive oder Seat Leon Cupra 290 ?
Hallo,
ich benötige Tipps zur Entscheidungsfindung. Ich möchte ein Spaßauto für Stadt und Land. (In die Berge fahre ich selten).
Kurz dazu wie es zu so zwei unterschiedlichen Autos kommt.
Ich hatte einen alten Mazda 3 mit um die 220 PS der keinen TÜV mehr bekommen hat und durchgerostet ist.
Erst hab ich mich bei jungen Gebrauchten umgeschaut und irgendwann festgestellt, dass wenn man gut handelt, ein Neuwagen kaum teurer ist als ein junger Gebrauchter bei dem man noch Gewährleistung und den bisherigen Verschleiß mit einkalkulieren/abziehen muss. Nach langen hin und her habe ich mich für den Seat Leon Cupra 290 entschieden. Ich hab nur noch aufs richtige Angebot gewartet. Mein Mazda hat in dieser Zeit den Geist aufgegeben. Und ich habe mir von einem Bekannten als "Zwischenauto" einen BMW 118i gekauft.
Jetzt hat mir mit der Zeit der BMW immer mehr spaß gemacht. (Bis auf die Leistung. Im Verglich zu meinem Mazda ist er eine lahme Kröte)
Nachdem mich der 1er begeistert hat hab ich mich mal umgeschaut was ich bei BMW für das Geld was ich in den Seat stecken wollte bekomme. Und sie da, wenn man den Wertverlust ect. und alles mit einkalkuliert kostet der BMW M135i xDrive "nur" ca. 8000 Euro mehr als der Seat Leon Cupra 290.
Jetzt kann ich mich halt nicht entscheiden. Ich werde mir nicht oft einen Neuwagen kaufen. Vielleicht nur dieses eine mal. Von dem Gesichts Punkt würde ich schon wenn schon dann 8000 Euro mehr investieren.
Die Frage ist nur ob und wann ich die Vorteile vom BMW brauche. Allradantrieb, 3.0l Hubraum, ect.
Der Cupra hat dafür Differentialsperre, DSG Getriebe, es bleiben 8000 Euro für 3 Jahre tanken :-) Dafür nur Frontantrieb z.B. "schlechtere" Verarbeitung?
Machen 290 PS mit nur Frontantrieb spaß? Oder ist man nur am rum rutschen?
Schreibt mal bitte eure Meinungen und Pro und Contras (an die ich vielleicht noch gar nicht gedacht habe).
Beste Antwort im Thema
kontroverse diskussion um zwei autos, die sich eig. nur im bereich der leistung miteinander vergleichen lassen aber sonst nicht viel gemein haben...
will hier keinen shitstorm anzetteln, aber der m135i fährt für mich in einer anderen liga als der cupra 280 bzw. 290.
finde optisch beide verbesserungswürdig - innen wie außen, wobei der m135i lci schon deutlich an attraktivität zugelegt hat, auch der neue leon III ist deutlich ansprechender als noch diese hässliche van-hochdach-vorgänger-version leon II.
m135i pro: reihen 6er, eine gewichtsverteilung von nahezu 50:50, michelin pss ab werk, 8-gang wandler, auswahl optionale sonderausstattungen,...
contra: anschaffungskosten, unterhaltskosten (kfz-versicherung !), platzangebot, inspektionskosten, kack RDKS-system, kein radar-abstandshalter, keine kühlwasser- respektive öltemperaturanzeige,...
cupra 290 pro: anschaffungskosten, unterhaltskosten, vw-technik (kann auch ein nachteil sein z.b. dsg), ordentlich dampf, performance-paket,...
contra: wenig(er) image, kein allrad, etwas bieder bzw. prollig „jungspundauto“, erhöhte traktionsprobleme bei nässe / schnee wg. fwd,...
als input für den te:
bin dieses jahr den golf 7 r, den bmw m135i sdrive vor lci und den audi s3 8v probegefahren.
am besten hat mir der golf r gefallen, bestes gesamtpaket aus kosten, leistung, traktion, entertainment und fahrspaß. der m135i war der schnelle gleiter und für mich etwas ungewohnt, der audi s3 ist ein super auto, aber irgendwie etwas unterkühlt und der totale understatement typ.
der golf r und s3 gehen von 0 - 100 subjektiv besser, der m135i geht ab 100 richtung 200 besser.
in der 300 ps liga (und darüber) für mich nur noch allrad !!! die leistung muss auf die straße gebracht werden und das geht nun mal mit allrad am besten und souveränsten.
wenn schon denn schon, der f2x wird der letzte 6-zylinder in der kompaktklasse sein ! danach kommen nur noch 4,3,2-zylinder verbrennungsmotoren im automobilbau. er könnte zum classiker werden, wenn er in 5,6,7 jahren als gebrauchter noch finanziell unterhaltbar bleibt – stichwort co²-ausstoß freigrenze seit 2014 von 95 g/km. wenn diese weiter bedenklich sinkt, springen auch potenzielle käufer ab...
der leon cupra 290 ist heute nichts besonderes (ich meine hiermit nicht die leistung sondern das auto) und wird auch nicht besonders werden – eher im gegenteil. er geht in der masse der sportlichen gebrauchten wie golf gti, focus st, civic type r, astra opc, 308 gt / gti, mégane r.s., mazda3 mps, v40 t5, lancer evo, usw. unter...
245 Antworten
Zitat:
@vonBusch schrieb am 9. November 2015 um 10:43:03 Uhr:
Die 2500 Euro für Allrad beim M135 machen das Kraut dann nicht mehr Fett :-).Ein Jahreswagen wäre eine Option wenn man sich gegenüber einem Neuwagen was sparen würde. Aber wenn man gut handelt sind das max. 3-5% Unterschied. Und dafür nehme ich dann lieber die volle Gewährleistung und Null verschleiß.
Du meinst es kommen "nur" 3-5% zum Wertverlust hinzu? Das mag stimmen allerdings wie eben gesagt wurde: der größte Wertverlust wird nicht von dir bezahlt und darum geht es ja am Ende vom Tag..
Nebenbei: Die 8G-Automatik ist dem aktuellen VW DSG (Golf R) um Welten überlegen - ich bin beide >10.000km gefahren. Das gilt also sicherlich auch für den Cupra. Wenn du ihn dir leisten kannst, nimm den BMW. Zum leidigen Thema Allrad: Fahr unbedingt beide Probe (egal in welchem Auto - ein 3er offenbart die Unterschiede ebenso wie ein 1er). Ich bin immer Heckantrieb gefahren, im Golf und im 1er jetzt Allrad. Hat beides seine Stärken und Schwächen.
Viel Spaß bei der Entscheidung!
Zitat:
Naja, unser 120d hatte einen NP von 45.000,- €, als Jahreswagen mit 27.000 km haben wir 25.900,- € bezahlt. Man muss halt bedenken, dass ein Auto im 1. Jahr den höchsten Wertverlust hat.
ich weiß nicht wie die Wertentwicklung beim 120d ist. Vielleicht hast du auch Glück gehabt bei diesem Preis.
Ich habe festgestellt, dass die Jahreswagen beim 135ix so um die 38.000 Euro kosten - bei einem Listenneupreis von etwa 52.000 Euro.
Wenn ich jetzt aber vom Listenpreis ca. 20% Nachlass abziehe bin ich bei 42.600 Euro.
Wenn ich jetzt beim Jahreswagen auf dem gleichen Stand sein möchte muss ich ja zumindest neue Reifen und ein Jahr Garantie Verlängerung dazu kaufen, damit ich ungefähr eine faire Vergleichsbasis habe. Dann bin ich beim Jahreswagen bei 40.000 Euro plus die besagten 4% bei 41.600 Euro.
Dann habe ich aber keine 2 Jahre gesetzliche Gewährleistung und schon 20-30.00km Verschleiß - alle anderen Verschleißteile im Auto muss ich ja dann auch gegenüber dem Neuwagen 30.000km früher einmal austauschen.
Insofern kostet der Jahreswagen das gleiche, wenn nicht mehr als ein Neuwagen.
Zitat:
Nope. Die Reihenfolge ist ganz klar:
Hinterradantrieb -> (übersteuernder) Allrad -> [dann kommt lange nichts] -> Frontantrieb
Heckantrieb ist sicherer als Allrad? Das höre ich zum ersten mal. Können das andere User bestätigen?
Zitat:
Du meinst es kommen "nur" 3-5% zum Wertverlust hinzu? Das mag stimmen allerdings wie eben gesagt wurde: der größte Wertverlust wird nicht von dir bezahlt und darum geht es ja am Ende vom Tag..
Nein, ich meine der Neuwagen ist nur 3-5% teurer. Siehe Beispiel oben. Ich lasse mich gern durch Links zu entsprechenden Angeboten eines besseren belehren.
Zitat:
Ich bezweifel deine Rechnung. Denn in 5 Jahren ist der F20 auch schon ein alter Wagen...zudem gibt's zuviele Unbekannte. Das ist eine Schönrechnung. Ich behaupte mal: Absolut machst du den gleichen Wertverlust, die Frage ist nur, willst du in der Zeit 8 Tsd. EUR mehr binden oder nicht.
Nein, ich glaube nicht dass es eine Schönrechnung ist. Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Klar haben sie Prozentual wahrscheinlich den gleichen Wertverlust. Aber der BMW ist nach 5 Jahren einfach etliche Tausend Euro mehr wert als der Cupra nach 5 Jahren. Und diese beispielsweise 8.000 Euro muss ich ja fairerweise bei so einem Vergleich BMW135ix - Cupra 290, dem BMW Gutschreiben. Das man 8.000 Euro mehr bindet ist klar. Aber am Ende hat er nicht wirklich 8.000 Euro mehr gekostet.
Ob ich das Fahrzeug jetzt nach 4,5, oder 6 Jahren verkaufe, oder gar nicht, bleibt sich ja gleich. Die Beispielrechung mit den 8.000 war halt auf 5 Jahre bezogen.
Zitat:
Wie gesagt: No-brainer!
Was meinst du damit?
No-brainer meint, dass man darüber nicht nachdenken muss.
Die Entscheidung ist eigentlich klar.
Ich fahre bei meinem Dickschiff zwar seit vielen Jahren immer Allrad - ein fahraktives Auto wie den 135 oder einen 911 würde ich aber immer mit Heckantrieb bevorzugen.
Bei Allrad hast du in jedem Fall einen höheren Reifenverschleiß und in der Regel auch noch einen höheren Verschleiß bei den Bremsen (Scheiben und Klötze). Dazu ist Allrad i.d.R. schwerer und auch schwerfälliger.
Letztendlich kommt es sehr darauf an, was du willst, wie du fahren willst und vielleicht auch ein wenig wie du fahren kannst.
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Also diese 120d gibt es zu Hauf bei großen BMW Händlern, das war kein Glück. Wir haben darüber hinaus noch ein weiteres Jahr Garantie kostenlos dazu bekommen.
Sagen wir mal, ich fahr gern schnell und vorausschauend. Aber auf einer Rennstrecke war ich noch nicht. Hab ich auch nicht vor. Aber selbst wenn man sehr sportlich fahren will und kann, kann man es eigentlich nicht weil überall nur 30, 50, 80 und 120 erlaubt ist. Und ich bin jetzt nicht derjenige der extra freie Autobahnen sucht um das Auto Höchstgeschwindigkeit zu fahren. Wenn die Autobahn aber zufällig frei ist und auch gerade bzw. Weite Sicht gegeben ist fahre ich schon gern schnell. Auf jeden Fall möchte ich halt was spüren wenn ich was spüren will :-)
Zitat:
Also diese 120d gibt es zu Hauf bei großen BMW Händlern, das war kein Glück. Wir haben darüber hinaus noch ein weiteres Jahr Garantie kostenlos dazu bekommen.
Einen Jahreswagen für 25.900 Euro? Gerne links der Angebote senden.
Mein BMW Händler hat mir letzten ein Angebot geschickt 29.000,- für BJ 20012 / 30.000km. Sagen wir mal 70% (Voll/Ausstattung) Das finde ich irgendwie naja. Das ist ja schon bald vier Jahre alt.
Bei sowas würde ich gar nicht lang überlegen und für das gleiche Geld einen neuen Cupra kaufen.
Das obige Angebot war übrigens für einen 120d
Zitat:
Heckantrieb ist sicherer als Allrad? Das höre ich zum ersten mal. Können das andere User bestätigen?
1) BMW bietet nur Hinterradantrieb keinen Heckantrieb.
2) Hinterradantrieb ist per se nicht unsicherer. Du willst dir doch einen Kompaktwagen mit ca. 300PS kaufen. Das ist doch ein Spaßauto! Was willst du da mit einem Frontantrieb? Das ist ein fader Kompromiss der VAG, damit Ihnen die GTI und Golf R Kunden nicht an den billigeren Cupra abwandern. Über 200PS ist der Frontantrieb überfordert (Stanzen, Untersteuern und störende Antriebseinflüsse auf die Lenkung).
https://en.wiktionary.org/wiki/no-brainerZitat:
@vonBusch schrieb am 9. November 2015 um 15:00:24 Uhr:
Was meinst du damit?Zitat:
Wie gesagt: No-brainer!
120D volle Hütte M Paket, Automatik, NP 47k 1 Jahr 16TKM 30k. Hatte ich vor 6 Monaten auf dem Tisch liegen, und solche Angebote findet man bei BMW München.
Ich denke Dein Vergleich hinkt finanziell, aber gut Du musst ja wissen ob Du jetzt 42k oder 30k auf den Tisch legen kannst, also solche Preisunterschiede hatte ich in 25 Jahren nie bei meinen Autos, ich hab da mal von 2-5k gesprochen. Wenn die 42k frei sind, dann hol den BMW, ansonsten nehm den Cupra oder einen GTI mit 230 PS dann hast die Qualität und Leistung ist das genug um Spaß zu haben.
Der BMW wird am Ende als Premium höhere Unterhaltskosten haben, sehe das ja bei mir, keine Schönrechnerei, Bremsen und vor allem Reifenverschleiß ist recht hoch wenn Du ihn sportlich bewegst. SR haben bei mir 20 TKM gehalten.
Ich bin der Meinung man soll sich einen festen Finanziellen Rahmen stecken, wenn der bei 30k liegt sind es 30 und nicht 42, und wenn es 50 sind sind es keine 65......
Aber die Entscheidung triffst nur Du, ich habe übrigens bei Jahres oder Halbjahreswagen bisher immer einen deutlich besseren Preis gehabt als Neuwagen mit Rabatt,auch hier gilt, sind 2k kein Geld? Dann nimm doch einen Cayman GTS, warum so bescheiden 😁
Zitat:
@vonBusch schrieb am 9. November 2015 um 16:53:38 Uhr:
Einen Jahreswagen für 25.900 Euro? Gerne links der Angebote senden.Zitat:
Also diese 120d gibt es zu Hauf bei großen BMW Händlern, das war kein Glück. Wir haben darüber hinaus noch ein weiteres Jahr Garantie kostenlos dazu bekommen.
Mein BMW Händler hat mir letzten ein Angebot geschickt 29.000,- für BJ 20012 / 30.000km. Sagen wir mal 70% (Voll/Ausstattung) Das finde ich irgendwie naja. Das ist ja schon bald vier Jahre alt.
Bei sowas würde ich gar nicht lang überlegen und für das gleiche Geld einen neuen Cupra kaufen.
Solche Angebote gibt es sowohl bei der BMW Niederlassung Hamburg, als auch bei diversen B&K Händlern hier im Norden.
hat nichts mit dem thema zu tun, aber den muss ich los werden...
bmw niederlassung hamburg 😰
da habe ich das dreisteste meines lebens erlebt... gurke extra 160km für nen m135i xdrive hin und dann die katastrophe. mir wurde versichert, dass er wie neu da steht, was bei einem jahreswagen mit 14tkm nachvollziehbar ist. die karre sah verschlissener aus als mein 10jahre alter vectra mit 120tkm 😠
das leder schon verschlissen, überall macken und kratzer (wirklich überall), der schlüssel sah aus wie vom hund angefressen, rost an der heckklappe und ich könnte noch mehr erzählen.
also wenn da mal nicht der tacho manipuliert wurde 😛
der verkäufer war dann noch der oberhammer... das sind doch normal gebrauchtspuren 😰
bin gerade ein wenig geschockt was einige für so einen kleinen 120d bezahlen... ich habe für meinen zu 95% ausgestatteten und 1jahr alten m135i xdrive 34k bezahlt. der war neuwertig mit 18tkm auf der uhr und war auch direkt von einer bmw niederlassung (NP über 56k).
Back to topic: wenn ich den TE richtig verstanden habe geht es ihm hauptsächlich darum es auf der Autobahn mal knallen zu lassen? Oder ist dir die Kurvenhatz wichtiger? Das sollte jeder für sich entscheiden.. Ich sage es mal so, wenn einem die Autobahn zu 70% wichtiger ist würde ich bei einem Fronttriebler kein Problem sehen.. Wenn einem das Kurvenfahren wichtiger ist spricht es eher für Allrad bzw. Hecktriebler.. Für welchen der beiden letzteren man sich dann entscheidet ist Geschmacksache.. Ich würde den sdrive vorziehen, da der Allrad für mich keine so großen Vorteile liefert, um den Mehrpreis und -Verschleiß, -Gewicht, -Verbrauch, etc. rechtfertigt. Aber jedem das seine ;-)
Zitat:
wenn ich den TE richtig verstanden habe geht es ihm hauptsächlich darum es auf der Autobahn mal knallen zu lassen? Oder ist dir die Kurvenhatz wichtiger?
wie manche aus einem völlig anderem kontext, nur das rauslesen, was sie selber im kopf haben oder vor haben..
Zitat:
@vonBusch schrieb am 10. November 2015 um 09:42:50 Uhr:
wie manche aus einem völlig anderem kontext, nur das rauslesen, was sie selber im kopf haben oder vor haben..Zitat:
wenn ich den TE richtig verstanden habe geht es ihm hauptsächlich darum es auf der Autobahn mal knallen zu lassen? Oder ist dir die Kurvenhatz wichtiger?
Das hast du geschrieben:
Aber selbst wenn man sehr sportlich fahren will und kann, kann man es eigentlich nicht weil überall nur 30, 50, 80 und 120 erlaubt ist.
Sportlichkeit und Spaß haben hat für mich nichts mit Höchstgeschwindigkeit zu tun. Aus deinem Betrag lese ich heraus, dass es dir darum geht.