Luftfederung tieferlegen
Hallo,
wollte mal fragen ob es möglich ist einen Audi A8 Baujahr 2004 Tieferlegen zu lassen obwohl er Luftfederung hat. Habe mal gelesen, wenn man kürzere Pendellstützen einbaut, dass dann das Auto noch weiter durch die Luftfederung runter gelassen werden kann, bin mir aber nicht mehr sicher.
Hat da jemand eventuell Erfahrungen?
gruß
Beste Antwort im Thema
Das Luftfahrwerk ist recht kompliziert und vielfältig vernetzt mit diversen Steuergeräten, Sensoren und Relais. Die Dämpfung, elektronisch gesteuert (erstmal theoretisch unabhängig von der Höhe, die Luftdruck gesteuert ist, ist Bus gesteuert und wird darüber letzendlich dann doch mit der Höhe zusammen verändert). Absenkung/Anheben (lLuftdruck) und Dämpfungsverstellung geht über's AAS Steuergerät mit diversen anderen Steuergeräten zusammen. AAS ist u. a. auch mit dem Bremsen Steuergerät ABS/EDS vernetzt und der Wankneigung etc. um die Querachse und die Längsachse, sowie Niveauausgleich. Übrigens auch mit der Lenkung. Klar sind bei allen Veränderungen die Querlenker und die gesamten Fahrwerks - und Radaufhängungen immer alle mit einbezogen, die entsprechend auch belastet werden und nur für die vorgesehenen verschiedenen Höhen wirklich geeignet sind. Das muss man dann alles anpassen. Die unterliegen so schon hohem Verschleiß. Verändert man die Höhen generell, so geht das klar auf das Gesamtsystem
Standard:
"automatic" mode:
Basic vehicle level, comfort-oriented suspension with appropriately adapted damper map. The
vehicle is lowered by 25 mm after 30 seconds at speeds of 75 mph (120 km/h) or more ("motorway
lowering"😉.
"comfort" mode:
Vehicle height as in "automatic" mode, less damping at lower speeds than in "automatic"
mode, resulting in even greater driving comfort than in "automatic" mode.
There is no automatic motorway lowering.
Sport Fahrwerk:
"dynamic" mode:
Vehicle level is 20 mm lower than in "automatic" mode. The damper map is automatically set to
sporty. After 30 seconds at speeds of 75 mph (120 km/h) or more, the car is lowered by another
5 mm ("motorway lowering"😉.
"lift" mode:
Vehicle level is 25 mm higher than in "automatic" mode, comfort-oriented suspension like
"automatic" mode.
Wer's genau wissen will, SSP_292 adaptive air suspension. Spätstens dann wird klar wie umfangreich das gesamte System funktioniert und wie exakt alles aufeinander abgestimmt ist. Wie mit den Bremsen. Eine Sache ändern hat erheblichen Einfluss auf alles. In Dynamic mode 20 mm tiefer und im Autobahnmodus, also über 120 km/h noch mal 5 mm tiefer, ist er doch perfekt abgestimmt und in der Stadt bereits zu hart. Die Dämpfung ist dabei deutlich nicht dasselbe, wie im Auto Mode über 120 km/h = auch 25 mm tiefer aber weicher und im Comfort Mode auch weicher als im Auto Mode im Stadtverkehr. Eine Sache, wie die Höhe verstellen, bringt einen nicht wirklich weiter.
Das Sport Fahrwerk hat diverse andere AAS Steuergeräte = insgesamt härter, ist im Auto Mode tief und gedämpft wie Dynamic Standard und senkt sich über 120 km/h auch 5mm. Dynamic im Sport AAS ist härter als im Standard AAS, Comfort ist da wie in Auto Standard. Das ist eigentlich schon zu hart für Stadt - und Landstrassen.
Der Basis Level im Sportfahrwerk ist generell 20 mm tiefer, als im Standard, aber auch nicht tiefer über 120 km/h wie das Standard Fahrwerk.
With the standard running gear, the
"dynamic" mode (low level) is additionally displayed
as driver information by an indicator
lamp in the dash panel insert.
An extremely low or extremely high level is
displayed by the indicator lamp and the warning
lamp in the dash panel insert.
(See "Control strategy" in "Special system
states".)
Also bei der Manipulation der Höhe wird man dann auch damit zu tun bekommen.
Zur Dämpfung:
Construction:
A twin-tube gas-filled shock absorber with
continuous electrical control is used (ccontinuous
damping control =CDC shock absorber).
The main damping valve 3 in the piston 1 is
mechanically pre-tensioned by a spring 4. A
solenoid 5 is situated above the valve, and the
connecting cable is routed to the outside
through the hollow piston rod.
Function:
For general information on the function of a
twin-tube gas-filled shock absorber, see
SSP 242.
The damping force is determined to a considerable
extent by the flow resistance of the
valves. The greater the flow resistance for the
oil flowing through the valves, the higher the
damping force.
Alles klar?
The highest damping force is achieved when the solenoid is not electrically actuated.
For the lowest damping force, the solenoid must be receiving a current of approx.
1800 mA.
In emergency running mode, the solenoid is not electrically actuated. In this way, the
damping force is set to maximum, ensuring a dynamically stable driving condition.
Nur mal so:
Control concept for special operating conditions
Cornering
Suspension adaptation is interrupted during
cornering manoeuvres and continued afterwards.
The system recognises that cornering is taking
place by means of the signals from the
steering angle and lateral acceleration senders.
The damping forces are adapted to suit the
current driving situation.
This effectively eliminates undesirable body
movements (e.g. rolling) caused by the driving
dynamics.
J107 Adaptive air suspension control unit
J104 ESP control unit
J527 Control unit for steering column electronics
G200 Lateral acceleration sender
G85 Steering angle sender
Damping control is employed, particularly
during ABS/ESP braking manoeuvres. Damping
is regulated as a function of the current
braking pressure.
This keeps nose diving, squatting and rolling
of the vehicle body to a minimum.
Das ist nur ein kleiner Auszug. Die technische Fahrwerksbeschreibung hat 44 DIN A 4 Seiten und ist recht umfangreich. Jeder der an dem Fahrwerk arbeitet, sollte das alles kennen, bevor man nur einem Steuergerät falsche Werte vorgaukelt, wie beim tunen und den Bremsen. Das Ganze ist sehr komplex und eine Sache ändern führt unweigerlich zu Gesamtveränderungen und zu erhöhtem Verschleiß, Einfluss der Fahrsicherheit etc. Schätze wenn man das anders justieren will muss man sich ernsthaft mit dem Gesamtsystem beschäftigen und anschließend alles neu vermessen und einstellen und alles sehr genau aufeinander abstimmen.
Also ich will nicht klug scheißen, sondern nur darauf hinweisen, an was es alles zu denken gilt. Viel Arbeit für weniger Komfort und am Ende wird aus einem A8 nie ein Sportwagen. Dagegen stehen alleine 2 - 2,6 Tonnen Fahrzeuggewicht.
Es ist sicher mehr als sinnvoll erst das Self Study programm durchzuarbeiten, bevor man eine Sache an dem Fahrwerk ändert, ehe man das in der Gesamtheit kennt und die Funktionsweise verstanden hat.
60 Antworten
Die Geschmäcker sind ja verschieden zum Glück auch sonst wäre die Welt langweilig
Zitat:
@ALEX GF schrieb am 24. September 2015 um 23:58:57 Uhr:
Die Geschmäcker sind ja verschieden zum Glück auch sonst wäre die Welt langweilig
Schön, dass du das auch so siehst. Jedem das Seine.
Zitat:
@ALEX GF schrieb am 24. September 2015 um 20:34:31 Uhr:
Die Aussage mit dem Desto tiefer desto härter passt erstmal.
Aber man kann die Dämpfer bearbeiten dann ist es nicht mehr so.
Zitat:
@scotty s8 schrieb am 24. September 2015 um 21:14:24 Uhr:
Hallo Alex,
da kann ich dir nur zu stimmen mit dem bearbeiten der Dämpfer;-)!
Klärt uns doch bitte über die Art und Möglichkeit der Bearbeitung auf 😕
Als Kind bin ich damals häufiger in einem Citroen DS mitgefahren. Der hatte eine hydropneumatische Federung. Nach dem Anlassen ist er erst hinten dann vorne hochgefahren. Im Parkzustand lag er wie ein Brett da. ; )
Ein Bild von dem parkenden Wagen:
https://de.wikipedia.org/.../Citro%C3%ABn_DS?...
So nach dem Hochfahren:
https://de.wikipedia.org/.../Citro%C3%ABn_DS?...
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Man kann die Dämpfer an einer speziellen stelle kürzen. Und somit wird er kleiner. Dann kann man tiefer fahren und man hat den comfort noch
Oder man verbaut nur die Box. Das heisst man fährt ganz normal hoch. Und beim abstellen liegt er dann auf den Boden
Zitat:
@ALEX GF schrieb am 24. September 2015 um 22:31:32 Uhr:
ich habe ja bei mir zusätzlich noch einen Tank und einen kompressor verbaut. Das System steuere ich alles über die FFB.
Die Box baue ich ja selber. Baue grade einen Prototypen ist nächste woche dann werde ich es mal vorstellen
Ach so du baust die selber, dachte man kann die irgendwie über Toni bekommen.
Verkaufe die Felgen nur mit dem S8 zusammen, sofern der Käufer die haben möchte!
Falls nicht könnte ich dir bescheid geben.
So hier mal ein kleines update. Die Box ist fertig und gleich verbaut. Das Ergebnis kann sich sehen lassen.
was soll die box kosten?
Wieviele Querlenkerbuchsen sind im Paket mit dabei? Die werden auf die Weise nicht sehr lange leben.
Tieferlegung zieht immer viele Teile in mitleidenschaft aber das weiß man ja normalerweise.
Eine gute Tieferlegung verändert schlimmstenfalls den Sturz wodurch die Reifen inennseitig stärker abnutzen.
Bei dieser Methode wird der Regelbereich welchen die Buchsen aushalten deutlich überschritten. Entweder sind sie im abgesenktem Zustand unter Spannung oder im hochgefahrenen Zustand.
Für ein Showcar eine geile Sache. Zum selten mal benutzen um "die Kumpels zu beeindrucken" noch brauchbar. Aber zum alltäglichen Betrieb....wer sich etwas derartiges einbaut sollte sich darüber im Klaren sein, dass er mit deutlich höheren Wartungskosten rechnen muss.
(Von nicht-Eintragbarkeit und Problemen, wenn man im Parkverbot steht (wohl eher liegt) wollen wir hier mal nicht reden... Falsch Parken kann dann richtig teuer werden...bzw. alleine schon parken, wenn man an den falschen Ordnungshüter gerät)
Die Box dient nur für Showzwecke im stand die gesamte Luft aus den bälgen zu lassen. Im fahrbetrieb fährt man ganz normal über seine Niveauregulierung.
Mir erschließt sich der Sinn solcher Boxen nicht?!
"Sieh mal, so sieht eine extreme Undichtigkeit im Fahrwerk aus"?? Und damit ich dir das zeigen konnte haben meine Buchsen gerade 5000 km Laufleistung gelassen 😁
Naja, wenn man es möchte, dass das Auto bei einem Treffen schön tief gelegt werden kann.... muss jeder selbst wissen, was er macht.
Die Konsequenzen sollte man dann aber auch kennen.
Vor dem Abschleppen ist man dennoch nicht sicher.... da kostet ein paar Punkte in FL, da mehr als offensichtlich ist, dass da etwas technisch verändert wurde (und nicht eintragbar ist).... mit erloschenen Betriebserlaubnis wird das dann teuer.
Wenn man es andauernd nutzt werden die Buchse aufgeben, andererseits werden diese auch beim Aufbocken verdreht und das überleben sie auch .... ist ja eine statische Belastung und keine dynamische. Gut für die Lebensdauer ist es trotzdem nicht.