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Links auf fremde Seiten/auf fremde Foren bzw. Threads
Immer wieder ist mal der Anpfiff von einem Moderator zu lesen von wegen "Links auf fremde Foren" oder "Links auf fremde Websites" seien nicht erlaubt.
Err... Das Web besteht nunmal aus verlinkten Seiten und es ist der Sinn des Internets, durch Links Dinge zu verknüpfen bzw. aufbereitete Inhalte für andere zugänglich zu machen.
* Wo steht, dass Links in fremde Foren verboten sind?
* Wo steht, dass Links auf fremde Websites verboten sind?
Hatte schon bein bischen bei den FAQ bzw. der Hilfe rumgeschaut, aber eben keine solche expliziten Aussagen gefunden.
Beispiel: Werden Inhalte von Websites ohne Angabe der Quelle (was ja wiederum ein Link wäre) bei MT eingestellt, so stellt es rein rechtlich eine Urheberrechtsverletzung dar.
TIA für die Antwort, Martin
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60 Antworten
Einen schönen guten Abend zusammen,
Im US-Car Forum wird einheitlich agiert, und wieseo behart Ihr eigentlich so darauf, wenn es Probleme gibt muss doch ich den Kopf hinhalten, nicht Ihr.
Ich habe doch schon geschrieben das alles was nicht binnen 24 Stunden gelöscht wird die Meinung des Forumsbetreiber und dessen Vertreter wiederspiegelt.
Diese Information habe ich von einem Anwalt der Internetrecht als sein Spezialgebiet hat.
Wenn also auf einen verlinkten Post jemand verleumdet wird, könnte MT und auch ich dafür haftbar gemacht werden.
Ein Disclaimer kann hier helfen, aber wenn es hart auf hart kommt ist es Auslegungssache der Richter.
Fazit, ich kann für externe Links zur Verantwortung gezogen werden und deshalb dulde ich sie nicht. 
Hier gibt es ein paar Infos dazu. Swakowski
Zitat:
Für alle Beiträge, die nicht von Mitarbeitern der 'magNNet Online' stammen, wird keine Haftung übernommen und spiegeln nicht zwangsläufig unsere Meinung wieder.
Haftungshinweis: Trotz sorgfältiger inhaltlicher Kontrolle übernehmen wir keine Haftung für die Inhalte externer Links. Für den Inhalt der verlinkten Seiten sind ausschließlich deren Betreiber verantwortlich. Wir verweisen zu unserer weiteren Absicherung ausdrücklich auf diesen Haftungsausschluss hin. Wenn Sie damit nicht einverstanden sind und/oder unsere Boardregeln nicht akzeptieren können oder wollen, bitten wir sie darum, die Seite unverzüglich zu verlassen.
Quelle: motor-talk.de
Gruß
Ercan
@barracuda: Vielleicht solltest du nicht ganz so streng sein 
.
Zitat:
Da ich in keinem anderen KFZ-Forum unterwegs bin, ist es für mich häufig damit verbunden mich anzumelden.
Darum haben manche Foren drei Bereiche:
* Einen für alle zum Lesen zugänglichen (egal ob angemeldet oder nicht)
* Einen für Gäste (mit manchmal hohem Moderationsaufwand)
* Einen für Angemeldete User mit Zusatzinfos, beispielsweise Sammelbestellungen bzw. deren Abwicklung, Abstimmungen und auch einen Offtopicbereich für angemeldete User.
Soll jetzt kein Aufruf sein von wegen "Macht MT doch auch so" oder ein "wir wollen ein OT" - denn gerade das es kein OT gibt ist doch ein Merkmal vom MT.
Kein Aufruf, sondern nur ein Beispiel.
Wenn ein Forum seine Inhalte nur angemeldeten Usern zur Verfügung stellen will => muss es ja schon was ganz was Tolles sein. Infos werden nicht zurückgetauscht => halte ich also nichts davon.
Wo anmelden Pflicht ist => muss ich nicht wirklich sein. Ich sehe ja nichtmal was mir entgeht und ich bin auch nicht neugierig.
CU Martin
@Ercan,
ich kenne den Text, und trotzdem ist es Auslegungssache wie ein Richter diesen bewertet.
@ ercan
Meine Meinung dazu ist folgende :
Als Hoster trägt man noch mehr Verantwortung, zumal ein Vertrag wie die Nutzungsbedingungen oder ein Disclaimer (Ausschlusserklärung) nicht Gesetze aushebeln können. Ob man ein Gesetz verletzt hat, entscheidet dann meist ein Richter.
Wenn man Informationen verbreitet (und das tut man, wenn man sie online auf der eigenen Seite stehen hat), ist man meist dafür haftbar bzw. muss sie innerhalb 24h nach Benachrichtigung entfernen. So hab ich das mal irgendwo aufgefasst.
@ X_Fish
Bei uns sind quasi alle Threads unangemeldet lesbar. Was nicht ohne Account funktioniert ist die Suchfunktion, Anhänge anschauen, PN-Funktion nutzen und Beiträge schreiben.
Nur Moderatoren haben einen internen Bereich und können evtl. gelöschte Threads lesen.
Zumindest ist innerhalb eines Bereichs die Regelung weitestgehend gleich. Man reisst ja auch keinem den Kopf ab, wenn er etwas "falsch" gemacht hat.
MfG BlackTM
Ich kann die Bedenken verstehen, da man hier wirklich nicht weiß, wann man auf der sicheren Seite ist.
Dennoch sollte es eine Regelung geben, so dass auch die User verstehen, wie nun mit externen Links umgegangen werden soll.
Entweder:
es gibt ein generelles Verbot für das Verlinken auf andere Seiten mit evt. Unterscheidung zwischen Informationsseiten und Fremdforenseiten.
oder
es werden zumindest die Unterforen augeführt, in denen ein Verlinken nicht geduldet/erwünscht ist.
Der User sollte wissen, in welchem Forum er verlinken darf und in welchen nicht. Es kann schließlich nicht sein, dass man mit einem externen Link zur Lösung des Problems beiträgt und dieser kurze Zeit später gelöscht wird.
Nun ja, das Thema ist wirklich nicht neu, aber mal wieder interessant.
Es gibt auch bei Motor-Talk, so weit ich gesehen habe, viele Threads mit Links. Das finde ich gut so, denn warum soll ich hier einen langen Beitrag erstellen, wenn das Problem anderswo mit Text und vielen Fotos sorgfältig dokumentiert und gelöst wurde?
Auch ist mir aufgefallen, daß es hier Links auf irgendwelche Kaffeekränzchen gibt, und Signaturen, die auf eigene Homepages verweisen.
Das müßte doch alles verboten werden, auch wenn die Links überhaupt nichts mit Autos zu tun haben.
Zitat:
Ich habe doch schon geschrieben das alles was nicht binnen 24 Stunden gelöscht wird die Meinung des Forumsbetreiber und dessen Vertreter wiederspiegelt.
Diese Aussage von Uwe ist bestimmt für Forenbetreiber wertvoll, ich denke aber, daß ein Disclaimer da wirksam Abhilfe schaffen kann.
Zitat:
Das verlinken auf ein Fremdforum ist in dem von mir zu betreuenden Bereich grundsätzlich nicht gestattet, auch wenn es zur Lösung eines Problems beiträgt.
Dann kannst Du aber nicht erwarten, Uwe, daß andere Foren oder Pages auf Motortalk verlinken.
verstehe das hier nicht....
wenn es verboten ist,ist es verboten ,und man sollte sich dran halten
Zitat:
Original geschrieben von st328
verstehe das hier nicht....
wenn es verboten ist,ist es verboten ,und man sollte sich dran halten
Warum hast Du dann immer noch 3 Links in Deiner Signatur?
Es geht hier generell um LINKS, nicht um Links die in andere Foren führen. Denn egal in welcher Form, ich sehe da keinen Unterschied wenn ein Link auf eine private Homepage führt und ein anderes in ein Forum. Nach der Meinung von Uwe müsste man dann also ALLE Links im Forum entfernen.
Gruß
Ercan
Zitat:
Original geschrieben von Gepard
Nun ja, das Thema ist wirklich nicht neu, aber mal wieder interessant.
In dieser Form ist das Thema neu, da in vergangenen Threads die Erlaubnis erteilt wurde direkt auf andere Forenbeiträge zu verlinken, wenn es bei der Lösung des Problems hilft.
Zitat:
Original geschrieben von st328
verstehe das hier nicht....
wenn es verboten ist,ist es verboten ,und man sollte sich dran halten
Wenn es generell so wäre, hätte ich auch kein Problem damit. Derzeit wird es aber anscheinend unterschiedlich gehandhabt.
Ich fände es schade, wenn es generell verboten wäre, auf Fremdforen-Beiträge, die bei der Problem-Lösung direkt weiterhelfen, zu verlinken.
Beispiel: Für mein Fahrzeug gibt es Foren, in denen spezielle Unterforen existieren, in die nur die Mods/Admins Beiträge verschieben können. Dort findet man dann hervorragende Tutorials, ausführlich geschrieben, mit guten Bildern als Erläuterung. In diese Threads können dann keine Forum-User reinschreiben. Im Ergebnis ist es also eigentlich eher eine sehr gute Tutorial-Sammlung als ein Forum (auch wenn es natürlich trotzdem eine Unterrubrik eines Forums bleibt).
So etwas kann und will MT gar nicht leisten. Derartige Tutorials wären hier kaum zu verwirklichen, nicht zuletzt, weil man pro Post immer nur ein Bild anhängen kann (und das ist dann wirklich nur ein Anhang) oder man benutzt Links auf Bilder auf einem anderen Server (auch nicht so toll) und weil die Beiträge nicht angepinnt werden können und damit nach und nach in den Untiefen des Forums verschwinden.
Die in vielen Bereichen von einzelnen Usern geführten "MT-FAQ's" sind eine sehr gute Sache - ersetzten in meinen Augen aber ebenfalls keine gute Tutorial-Sammlung und: Es sind wiederum meist MT-fremde Seiten, da so etwas für einen User hier auf dem Server kaum zu verwirklichen wäre (Beispiel: im Versicherungsforum gibt es den Versuch, eine FAQ in Form eines Threads aufzubauen, dieser läuft aber immer Gefahr, nachträglich zugespammt zu werden und editieren kann man einmal geschriebenes nach einer gewissen Zeit auch nicht mehr).
Daher fände ich es sehr schade, wenn Fremd-Links, sei es auf Tutorials oder "Fremd-Foren-Deep-Links", die dem Fragesteller direkt weiterhelfen können und sollen, generell verboten wären.
Ich finde es aber ebenfalls unbefriedigend, jetzt hier zu lesen, dass ich offensichtlich einfach nur Glück habe, dass in meinem Stammforum nicht so rigoros Links gelöscht werden, wie in andern MT-Foren!
Ich würde mich also sehr über eine einheitliche Lösung freuen! Vielleicht können die Mods das ja mal intern diskutieren (oder tun dies bereits)?
Zitat:
Original geschrieben von C20NE-Cruiser
Warum hast Du dann immer noch 3 Links in Deiner Signatur?
Es geht hier generell um LINKS, nicht um Links die in andere Foren führen. Denn egal in welcher Form, ich sehe da keinen Unterschied wenn ein Link auf eine private Homepage führt und ein anderes in ein Forum. Nach der Meinung von Uwe müsste man dann also ALLE Links im Forum entfernen.
Gruß
Ercan
mein beitrag war auf die fremd-foren links bezogen
In diesem Fall lautet die Antwort auf deine nicht gestellte Frage
Zitat:
verstehe das hier nicht....
wenn es verboten ist,ist es verboten ,und man sollte sich dran halten
folgendermassen: Es ist nicht generell verboten Threads in anderen Foren zu verlinken.
Darum ja eben meine Frage im ersten Posting... Nochmal durchlesen.
CU Martin
Wenn es bei den wenigen Links hier schon Schwierigkeiten gibt, würde mich mal die rechtliche Lage bei Suchmaschinen interessieren.
Diese verlinken ja grundsätzlich auf externe Seiten und die Betreiber sind garantiert nicht in der Lage alle Links zu überprüfen. Somit muss ein Haftungsauschluss ja irgendetwas bewirken.