Kühler bei Minusgeraden abdecken
Hallo zusammen,
gibt es jemanden unter euch, der im Winter bei Minusgraden einen Teil des Kühlers, z. B. mit einer Pappe, abdeckt?
Zweck der (teilweisen) Abdeckung ist, dass die Fläche reduziert wird, auf die der kalte Fahrtwind trifft. Somit wird die Betriebstemperatur schneller erreicht. Mann sollte natürlich ein Auge auf die Temperaturanzeige haben... Früher, vor zwanzig / dreißig Jahren, war das gang und gäbe - einige von den älteren Fahrer/-innen hier im Forum erinnern sich vielleicht!?
Ich fahre einen Diesel, C220, BJ 2014. Bei Minusgraden benötigt der Motor eine Ewigkeit bis die 85 bis 90°C erreicht sind. Selbst nach 30 min Fahrzeit / 35 km mit Autobahnanteil wird die Temperatur bei Minusgraden nicht erreicht. Das Thema ist bekannt bei den Fahrern von 220 / 250 mit OM 651, aber kein Fehler oder Mangel. Der Thermostat ist in Ordnung.
Ich freue mich auf eure Beiträge.
Gruß
TBomber
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@TBomber schrieb am 23. Januar 2019 um 19:07:35 Uhr:
Hallo zusammen,man muss das Ganze abstrahiert betrachten:
Wenn man beispielsweise durch Abkleben oder mit Hilfe einer Pappe oder Ähnlichem den Querschnitt, also die Fläche, auf die die Luft trifft, reduziert, muss die Luft ja irgendwo bleiben. Übertrieben gesagt, die Luft prallt ja nicht von der Pappe zurück, sie sucht sich ihren Weg.
In dem Moment, in dem der Querschnitt verkleinert wird und der Luftstrom gleich bleibt, muss die gleiche Luftmenge durch eine kleiner Öffnung. Die Luft sucht sich ihren Weg bei bei der Pappe drumherum.
Da der Querschnitt kleiner wird und die Luftmenge konstant bleibt, nimmt die Luftgeschwindigkeit folglich zu (wer in der Zement-/ oder Miningindustrie unterwegs ist, kennt das Prinzip bei den Mehrkammermühle).Somit sollte das teilweise Abdecken keinerlei oder nur marginale Auswirkungen auf die Entwicklung der Tempratur im Motorraum haben.
Ich habe das heute auch nochmal ausprobiert, weil ich das von früher noch kenne. Gefühlt kommt der Motor schneller auf Temperatur, aber eigentlich kann das nicht sein.
Anders verhält es sich natürlich, wenn die Luft bestimmt abgelenkt wird (vgl. Flügeltechnik in der Formel 1) oder wenn vorne der Grill komplett abgedichtet ist. Gänzliches Abdecken würde vermutlich ab einer bestimmten Geschwindigkeit dazu führen, dass das Fahrverhalten negativ beeinflusst wird. Obendrein würde das den cw-Wert versauen.
Gruß
TBomber
Quatsch lese nochmal was Du geschrieben hast.
52 Antworten
Ganz abdecken würd ich den Kühler nicht, eher die ganze Maske vorne im Winter mit Lochblech abdecken. Bei meinem Kurz und Mittelstrecken 2.0 Diesel Caddy hab ich ganzjährig den unteren Lufteinlass mit Alu Lochblech abgedeckt. Siehe Anhang
Wenn du einen TDI hast und keinen SDI, ist das weniger sinnvoll, denn da unten sitzt der Ladeluftkühler und der sollte immer angeströmt werden, was die Belastung für den Motor senkt und die Leistung erhöht.
Zitat:
@Goify schrieb am 24. Januar 2019 um 12:01:38 Uhr:
Wenn du einen TDI hast und keinen SDI, ist das weniger sinnvoll, denn da unten sitzt der Ladeluftkühler und der sollte immer angeströmt werden, was die Belastung für den Motor senkt und die Leistung erhöht.
Zufälligerweise ein SDI :-) soviel hab ich schon mitgedacht.... Danke für den Hinweis.
Hat jemand mal ein Bild dieser Kühlerjalousie? Also ich finde bei meinem keine. Auch die Ausstattungslisten sind ohne Angabe dazu. Bei Wikipedia (was ja nicht unbedingt verlässlich ist) wurde nur der C 350 CGI BlueEFFICIENCY von Ende 2008 bis Frühjahr 2011 mit "automatisch gesteuerter Kühlerabdeckung, die den Luftstrom in den Motorraum bedarfsgerecht regelt" angegeben. Die übrigen BE Modelle haben eine Teilabdeckung der Kühlermaske die den Luftstrom in den Motorraum verringert angegeben. Wobei dies beim Avantgarde nicht zutrifft wie ich bei meinem sehen kann, wohl also bei Classic/Elegance.
Hier gibt es eine Angabe zum W205 und dieser regelbaren Kühlerjalousie "Airpanel" genannt. Hier wird scheinbar wirklich der Grill verschlossen. Da wird auch von "erstmals setzt Mercedes diese ein" gesprochen.
Klick! (Quelle: https://blog.mercedes-benz-passion.com/)
Der Sinn dieses Teil hinter dem Wasserkühler anzubringen erschließt sich mir nicht, da diese Maßnahme den Luftwiderstand und damit den Verbrauch senken soll. Nebeneffekt natürlich weniger Luft die in Richtung Kühler/Motor strömt.
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Habe nun die 7G zu Anfang meiner Fahrten auf 5/6 Gänge begrenzt (je nach Geschwindigkeit). Ergebnis Motor hat eine höhere Drehzahl bei erreichter Geschwindigkeit und dadurch wird er auch schneller warm. Vielleicht für einige die ebenfalls die Möglichkeit haben eine Idee.
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Zitat:
@azzY schrieb am 24. Januar 2019 um 13:30:42 Uhr:
Hat jemand mal ein Bild dieser Kühlerjalousie?
In dem Thread hast du doch sogar noch selbst mitgespielt 😉.
https://www.motor-talk.de/.../...sst-die-kuehlerjalousie-t6476996.html
Da findet sich auch ein Bild davon.
Ok, an DER Stelle (also zwischen Lüfter und Kühler) hab ich jetzt noch nicht nachgesehen!
Zitat:
@robert1354 schrieb am 24. Januar 2019 um 13:41:18 Uhr:
Zitat:
@azzY schrieb am 24. Januar 2019 um 13:30:42 Uhr:
Hat jemand mal ein Bild dieser Kühlerjalousie?In dem Thread hast du doch sogar noch selbst mitgespielt 😉.
https://www.motor-talk.de/.../...sst-die-kuehlerjalousie-t6476996.html
Da findet sich auch ein Bild davon.
Besten Dank, mir bliebt das wohl nicht im Gedächtnis aufgrund gewisser privater Einstellungen wodurch ich das offensichtliche Bild nicht sehen konnte. Aber das durchscrollen des dort angegebenen Links hätte geholfen. 😰
Zitat:
@alexx882 schrieb am 23. Januar 2019 um 22:12:59 Uhr:
So macht mein Onkel in Russland , es gibt sogar in Schweden solche Masken ! Überlege mir ob ich kaufen soll
Bei uns wirds nicht so kalt.... ich würds bei uns über den Winter so machen wie auf dem Foto im Anhang.
Mache das, die Zubehörindustrie freut es :-)
Zitat:
@alexx882 schrieb am 23. Januar 2019 um 22:12:59 Uhr:
So macht mein Onkel in Russland , es gibt sogar in Schweden solche Masken ! Überlege mir ob ich kaufen soll
Zitat:
@robert1354 schrieb am 23. Januar 2019 um 10:43:09 Uhr:
Bringt nichts.Ich habe vor vielen Jahren mal eine ausgiebige Testreihe an meinem damaligen W202 gemacht. Immer gleicher Weg, mal abgedeckt, mal nicht und genau die Kühlwassertemperatur und Außentemperatur protokolliert. Es war kein Unterschied zu erkennen.
Und bei deinem 204 kommt jetzt noch on Top, dass dieser eine Kühlerjalousie besitzt, also das mit dem zumachen eh schon tut. Diese hat man allerdings nicht verbaut, damit der Motor schneller warm wird, sondern man damit die Aerodynamik während der ersten halben Stunde verbessert.
Wie Aerodynamik für 30 Min. verbessert? Was ist wenn Motor warm? Jalousie geht auf und Airodynamik ist weg? Vielleicht irre ich mich, aber ist Airodynamik nicht mit cw Wert gleich zu setzen? Sorry wenn das dumm klingt
Aerodynamik ist natürlich immer und nur bei heißem Motor macht die Jalousie auf, sodass dann für diese Zeit die Aerodynamik etwas schlechter ist.
Zitat:
@Sonja54 schrieb am 29. Januar 2019 um 16:13:14 Uhr:
Was ist wenn Motor warm? Jalousie geht auf und Airodynamik ist weg?
Sie ist nicht "weg", sondern sie wird etwas schlechter. Das bedeutet, dass der cw-Wert etwas schlechter, also höher wird.
Und richtig, das ist eine Maßnahme, die eben nicht immer wirkt, sondern nur in den ersten ca. 30 Minuten. Aber überlege mal, wie viele Kilometer du zurücklegst, wo du weniger als eine halbe Stunde fährst? Bei mit sind es bauchgefühlsmäßig 50% ... besser als nichts würde ich sagen.
Dazu kommt, dass im NEFZ wohl sogar 100% abgedeckt sind 😉.
Wo hat der 204er eine Kühlerjalousie?
Hinter dem Lüfterrad, wenn er denn eine Jalousie hat, was nicht bei allen der Fall ist.
Hm, interessant... Wusste ich gar nicht.
Wovon ist das denn abhängig?