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Kosten Zündmodul ersetze beim FOH 485 € ist das OK?
Hey,
da ich nicht schon genug Ärger mit meinem Astra H BJ 2006 88T KM habe, kam neulich ein Unruhiger Motor hinzu. Die Motor Kontrolleuchte ging am Sonntag kurz nach dem Anfahren an, und der Wagen hat nicht mehr die nötige Leistung gebracht.
Ich habe die Fehler Codes ausgelesen, und da waren drei drinne:
Fehlzündung Zylinder Nr3
Fehlzündung mehrere Zylinder
Fehlzündung aufgrund von geringen Kraftstoff Pegel (genug Benzin war drin).
Habe den heute beim FOH (Raum Köln) abgegeben, und wollte erstamal nur dass der feststellt, was das Problem ist, welche Fehlercodes im Speicher sind, habe ich den KFZ Meister beim Abgeben des Autos gesagt.
Um 16:00 Uhr ruft der Meister mich an, und sagt das Zündmodul wäre defekt gewesen. Das Kostet 485 €. Und ich frage den sind da die Arbeitsstunden schon drin?
Meiser: Ja. All Inclusive 485
Ich: Wie lange wird die reparatur dauern?
Meister: Ist schon erledigt!
:-()
485 € ist doch ein stolzer Preis oder? Das Zündmodul kostet doch nur ca 109 € oder maximal 140 € oder?
Ist der Preis OK für das Zündmodul austauschen? Und ist das normal, dass die Zündspule nach 88T KM put geht?
Ich habe meinen 12 Jahre alten Fiesta bei 200T KM abgegeben und sowas nie gehabt.
Die haben angeblich noch den Druck in der Gaskammer gemessn.
Ist der Preis OK, oder soll ich mir nen anderen FOH suchen? Dass die das auch reparieren, war mit mir nicht abgesprochen. Kann ich im nachinein noch was machen, wenn der Preis zu hoch ist? So hätten die theoretisch mir 400 € in rechnung stellen können.
Beste Antwort im Thema
Benzinfilter würde ich mal ausschließen weil: bei einem verstopften Benzinfilter Fehlzündungen auf allen Zylindern auftreten müssten und nicht nur immer in ein und denselben Zylinder. Oder?
@TE: wenn er mir in deinem Fall nicht entgegen gekommen wäre, hätte ich gesagt die solln den Mist wieder ausbauen. (Zündmodul und Kerzen)... Und die dann übrig bleibenden 200 Euro für Diagnose... lachhaft! Ein Kompressionstest kann auch nicht so teuer sein. Ich würde nie wieder zu diesem OH gehen. Ich hab bei mir auch keine 200 Euro für die Diagnose bezahlen müssen, also warum solltest du das tun...
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55 Antworten
Öhm, ich habe den Benzinfilter gemeint, der hat im allgemeinen nichts mit einem Ölwechsel zu tun...
Wenn der Benzinfilter dicht ist komm auch kein oder nicht ausreichend Benzin im Einspritzsystem an, die Folge sind dann Fehlzündungen (wo kein Sprit ist kann nix verbrennen).
Mit dem niedrigen Benzinstand sollte das nichts zu tun haben, jedenfalls nicht wenn der Fehler trotz nachtanken bestehen bleibt.
Ich sag ja nicht dass dein FOH die Teile nicht getauscht hat, die Frage ist ob sie wirklich defekt waren, oder ob man dir eine teure Reparatur angedreht hat die gar nicht nötig war.
Mich würden auch mal die AW interessieren. Und was dann ein AW kostet.
@TE:
könntest du die Rechnung abtippen oder einscannen (vorher Autohaus und dich unkenntlich machen)?
Zitat:
Original geschrieben von BOBsega
Öhm, ich habe den Benzinfilter gemeint, der hat im allgemeinen nichts mit einem Ölwechsel zu tun...
Wenn der Benzinfilter dicht ist komm auch kein oder nicht ausreichend Benzin im Einspritzsystem an, die Folge sind dann Fehlzündungen (wo kein Sprit ist kann nix verbrennen).
Mit dem niedrigen Benzinstand sollte das nichts zu tun haben, jedenfalls nicht wenn der Fehler trotz nachtanken bestehen bleibt.
Ich sag ja nicht dass dein FOH die Teile nicht getauscht hat, die Frage ist ob sie wirklich defekt waren, oder ob man dir eine teure Reparatur angedreht hat die gar nicht nötig war.
Ach so Benzinfilter. Daran habe ich nicht gedacht. Ich fülle ja kein selbstgemachtes Benzin in den Wagen ab. Das benzin ist hoffe ich immer sauber und der Tankdeckel immer fest verschlossen.
Keine Ahnung. Das kann ich ja nicht feststellen, wenn das der Fall gewesen sein soll.
Aber ich glaube nicht, das das ein Problem von der benzinzufuhr war, da der Wagen ja konstant Fehlzündungen hatte und so wie es aussieht, war Zylinder 3 komplett down.
Und obendrien, konnte ich den Wagen jar schon noch ganz gut fahren. Der hat ja im endeffekt noch ca 60% Leistung gebracht.
Ich will sagen: Wenn ich mit dem Wagen noch 120 KM/H fahren kann (ca. 8l/h), brauche ich ja mehr Benzin, als bei 50 KM/h oder bei leerlauf.
Wenn die Benzinzufuhr aber nur ne menge X durchgelassen hat, dann hätte ich nicht 120 sachen fahren können/dürfen.
So ist zumindest meine amateurhafte Vorstellung von der Sache.
ich werde mal die Rechnung hochladen, wenn ich dazu komme.
Benzinfilter würde ich mal ausschließen weil: bei einem verstopften Benzinfilter Fehlzündungen auf allen Zylindern auftreten müssten und nicht nur immer in ein und denselben Zylinder. Oder?
@TE: wenn er mir in deinem Fall nicht entgegen gekommen wäre, hätte ich gesagt die solln den Mist wieder ausbauen. (Zündmodul und Kerzen)... Und die dann übrig bleibenden 200 Euro für Diagnose... lachhaft! Ein Kompressionstest kann auch nicht so teuer sein. Ich würde nie wieder zu diesem OH gehen. Ich hab bei mir auch keine 200 Euro für die Diagnose bezahlen müssen, also warum solltest du das tun...
Mal ne allgemeine Frage
was hat man denn fürne Handhabe in dem Fall des TE? Wenn der einfach das Auto repariert und ne hohe Rechnung will, obwohl das mündlich nicht abgemacht war. Letztlich hat man doch keine Wahl also zu zahlen.
Am Ende steht doch Aussage gegen Aussage. Viele Sagen hier ausbauen ausbauen, hab ich ja nicht beauftragt, aber ich kann mir nicht vorstellen das das ein (F)OH macht.
also wenn ich dich jetzt richtig verstanden habe, waren es keine 485, sondern ca 300 euro und das ist schon ein gewaltiger unterschied. was allerdings bleibt ist die frage, ob er überhaupt beauftragt war die reparatur auch durchzuführen oder eben nur diagnose...
ich sehe es als duchaus zulässig, dass an einem auto mal was kaput geht, schließlich wird das auto tagtäglich mehr oder weniger harten belastungen ausgesetzt.
blitzstarts, starkbremsungen, hohe geschwindigkeit, dazu die temperaturschwankungen und nässe ...
übrigens ist es meines wissens nach nicht unbedingt die beste empfehlung, mit benzin immer am unteren level zu fahren. denn dadurch besteht die gefahr, dass sich die festpartikel, die sich im tank absetzen, auf die reise durch das kraftstoffsystem begeben...
zündmodul würde ich nicht unbeding glauben, dass das defekt ist und ansonsten, wie gesagt, mich hats von bosch im zubehörhandel keine 110 euro gekostet.
es ist übrigens unzutreffend, dass gasanlagen einen erhöhten verschleiß am zündmodul verursachen. auch bei den gaskerzen streiten sich die experten, ob man die braucht.
ich habe die bei meinem alten astra f einmal verbaut, nie wieder! ich habe nie zuvor soviele fehlzündungen udn vor allem beckfire gehabt, wie mit den kerzen und nach 10tkm waren die am ende.
man soll allerdings auch nicht die kerze mit 3 elektroden nehmen. empfohlen wird die mit einer mittelektrode und den kontaktabstand etwas höher als bei benzin, weil die dann den längsten zündfunken hat und damit die besten chancen, das zündgemisch optimal zu entzünden.
ich fahre in dem astra die stink normale zk ohne probleme.
grüße, gute nacht und gute fahrt,
bieni
Zitat:
Original geschrieben von RocketX
Mein Anspruch geht sogar noch weiter. Ich erwarte, dass keines meiner Autos kaputt geht ob Opel oder nicht. So unverschämt bin ich. Schließlich lege ich einen Arsch Voll Geld auf den Tisch für den Wagen.
Dein Anspruch in allen Ehren, ist aber fernab jeglicher Realität !!
Wann wurde das letzte mal bei deinem Wagen / Motor - Z16XEP - die Zündkerzen gewechselt ?
ich denke mal, du warst weit über 60Tkm ? Dann ist es kein Wunder dass das Zündmodul den Geist aufgibt, da die Spannung einer fast verbrauchten Zündkerze einen Defekt am DIS Modul herbeiführt.
Im Mai des letzten jahres habe ich bei 50Tkm die Kerzen gewechselt und ich hätte nicht länger warten dürfen, die waren durch.
desweiteren hinkt dein Vergleich mit deinem komischen Fiesta stark hinterher ! Was war in deinem Fiesta an Elektronik verbaut und was ist m astra h verbaut ?
Ist jawohl logisch das da wo mehr verbaut wurde auch mehr kaputt gehn kann...
zum thema "ich hab dem meister ja die Fehlercodes gesagt" Sry aber mir ist es auf gut deutsch scheiß egal ob mir der kunde sagt er hätte den fc ausgelesen un ich soll danach schauen...
Da häng ich lieber selbst den Tester ran und vergerwisser mich selbst welcher FC abgelegt ist !
Zitat:
Original geschrieben von RocketX
Zitat:
Original geschrieben von grinze
Da träum dann mal weiter. Und übrigens: 11000€ sind heutzutage alles andere als "ein Arsch voll Geld".
Alternativ kannst Du Dir alle 2 Jahre einen Neuwagen kaufen, der kostet dich dann nix an Reparaturen, nur billiger ist das keinesfalls.
Gruß
Ups!
11.000 Euro sind nicht viel Geld??
also ich muss dafür mindestens 6 Monate arbeiten, wenn ich sonst keine Ausgaben habe. Also mir den Arsch aufreissen.
Und deshalb halte ich das für Viel Geld.
Ich habe gedacht die Vollkasko trägt alle Kosten am Wagen, sofern nicht mutwillig herbeigeführt. Gibt es nicht Vollkaskos, die solche Kosten übernehmen? Das mit der Vollkasko habe ich dann wohl falsch verstanden.
Kann ich mich etwa nicht davor versichern, dass der Motor einfach so kaputt geht? Unabhängig von irgendwälchen Unfällen?
Bitte nicht missverstehen, ich habe den Zusatz vergessen "für ein halbwegs brauchbares Auto" sind 11000€ kein Arsch voll Geld, dafür bekommt man heutzutage gerade mal einen mittelmäßigen Gebrauchtwagen oder einen karg ausgestatteten Kleinwagen. Klar ist das für den "kleinen Mann", zu denen ich mich auch zähle, ne Menge Geld, aber ein Premiumfahrzeug, das zudem keine Defekte aufweisen darf, bekommt man dafür nirgends.
Zu der "Vollkasko für Schäden": Dafür gibt es diverse Car-Garantie-Versicherungen, ob man die als Privatperson abschließen kann, entzieht sich meiner Kenntnis.
Gruß
die car garantie kann man nur abschließen, wenn das auto bei einem Händler gekauft wurde. Hast auch glaube nur ne bestimmte frist nach dem kauf diese abzuschließen...
So ich hab mal die Rechnung unten angehangen.
Diese ganze Diagnose, Stellglied Test und Datenliste prüfen hat schon alleine über 100 € ausgemacht.
Die Zündspule hab ich im Internet auch für 100 € weniger gefunden. Und 7 Arbeitswert für Datenliste prüfen sind mir auch nicht ganz geheuer. Zpndkerzen sind denke ich OK.
Also mir erscheint die Rechnung 200 € zu hoch.
Was sagt ihr dazu? Ist das OK so wie der FOH das gemacht hat? Und kann ich jetzt noch was machen?
Den FOH habe ich jedenfalls abgehakt. Den traue ich nicht mehr.
@Hapabla:
Ja die Zündkerzen habe ich das erste mal bei ca 75 T KM wechseln lassen. Ob die letztendlich auch gewechselt wurden oder nicht, kann ich nicht sagen. Jednefalls stand das auf der Rechnung das das gemacht wurde. Gekauft habe ich den Wagen bei 35 T und bei 32 T (könnte auch 12 Tausend sein, da der so krakelig geschrieben hat im Checkheft) hat der die erste Inspektion gehabt, laut Checkheft ob da die Zündis gewechselt wurden, weiss ich nicht. Als Otto Normal Autobesitzer habe ich doch gar keine Ahnung, wann es mit den Zündkerzen so weit ist. Es eght ja im Wagen keine Warn leuchte oder so an. Und ob die Zündkerzen "durch" sind oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Ich kann nur Auto fahren. Aber nicht reparieren. So geht es denke ich den meisten Autofahrern.
Die Inspektion habe ich durchgeführt, weil die Inspektions Meldung kam. Jetzt als ich die Fehlermeldung kam, habe ich den FOH aufgesucht.
Gut ist, dass ich jetzt die letzten Tage keine Start Probleme mehr mit meinem Wagen hatte. Die Zündspule hat wohl das Problem gelöst. Allerdings war es die letzten Tage ja auch nicht mehr so kalt wie vergangene Woche.
Ich verstehe deinen Einwand und Ja, die Rechnung ist eindeutig zu hoch.
Welche Stellglieder hat der Techniker dort getestet, die vom ABS Steuergerät :confused:
Kompressionsdruck prüfen ??
Alleine die Diagnose hätte kostenfrei sein müßen, da du das Fahrzeug hast ja reparieren lassen !!!!
Welche Datenliste wurde geprüft ???
Riskiere lieber immer einen Blick in das Serviceheft und sei "schlauer" als dein Gegenüber.
Wenn die Zündkerzen erst bei 75TKM getauscht wurden, hat das DIS Modul wohl Höchstleistung gebracht, was sich nun in Form eines Defektes verabschiedete.
Geld zurück kannst Du vergessen, ber ich würde einen Riesenbogen um den Laden machen.
Komprssionsdruck prüfen bei ner defekten Zündmodul ist doch ganz normal... Kann ja sein das ein ventil dabei noch hops gegangen ist...
Wieso soll denn bitte die diagnose kostenlos sein ? Sry aber der Chef muss seine Mitarbeiter auch bezahlen... un nehm kunden der nur wegen fehler kommt un die inspektion selber macht bzw woanders machen lässt würd ich als chef die diagnose erst recht bezahlen lassen.
Pillepalle, die Diagnose ist zumindest bei meinen Händler immer kostenfrei gewesen, so bindet mal seine Kundschaft.
Sollte ich mich wirklich mal gegen eine Reparatur entscheiden, gibt´s nen Heiermann in die Kaffeekasse.
Fehler auslesen ist auch selber kein Problem, wie man das macht ist dir denke ich mal, bekannt.
Zitat:
Pillepalle, die Diagnose ist zumindest bei meinen Händler immer kostenfrei gewesen, so bindet mal seine Kundschaft
untersuchungen beim arzt auch umsonst? nur für die medikamente zahlen?:D
Zitat:
Fehler auslesen ist auch selber kein Problem, wie man das macht ist dir denke ich mal, bekannt
ahja. und im tech2 steht dann was kaputt ist? schonmal auf die idee gekommen das die zündaussetzer auch durch mangelnde kompression auf einem zylinder zustande kommen können?
Zitat:
Welche Stellglieder hat der Techniker dort getestet, die vom ABS Steuergerät
die aktoren des einspritzsystems? dazu gehört auch die zündspule....
Zitat:
Welche Datenliste wurde geprüft ???
die des motors. welche sonst. diese aop-nummer ist etwas unpassend das gebe ich zu.
übrigens gehen zündmodule relativ oft kaputt