Komplettes Thema verschwunden
Im V+S-Forum ist ein Thema zu einem Berliner Urteil über einen tödlichen Verkehrsunfall, in dem sachlich in Ton und Inhalt diskutiert wurde, von jetzt auf gleich komplett verschwunden. Einige Foristen fragen sich, was da passiert ist. Gibt es dafür eine Erklärung?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Moorteufelchen schrieb am 17. Juni 2019 um 22:27:18 Uhr:
Moin an alle , ich hab jetzt gerade den Kopf frei von meinen Privaten Dingen um hier etwas zu antworten.
Hi, dann bin ich beruhigt, dass hoffentlich alles in Ordnung ist bzw. gebracht werden kann / konnte oder einfach Zeit war, die private Taskleiste abzuarbeiten. Das kenne ich auch. 😉
Zitat:
Erstens: Wenn ein Thread gelöscht wird gibt es keine weitere Begründung.
Das stimmt allerdings nur, wenn hier im sagt's uns kein Thread eröffnet wird 😁
Zitat:
Zweitens: Zitat😁ie unkommentierte Löschung eines ganzen Themas ohne jede Vorwarnung ist indiskutabel
Genau, da wird nicht drüber diskutiert
Offensichtlich schon denn Vorschulkinder sind hier meines Wissens nach nicht angemeldet oder diskutieren sachlich, fachlich oder wie auch immer, mit. 😉
Zitat:
Üble Stimmungsmache. Wie Twin schon schrieb, wie man es macht ist immer verkehrt.
Vom Stimmungsmache kann keine Rede sein. 😠 Im Gegenteil.
Zitat:
Ich bin dafür bekannt recht streng zu sein, aber ich bin fair.
Es gab hier schon einmal einen Thread wegen Löschung. Also sehen das wohl einige anders. 😉
Zitat:
Diese Fairniss vermisse ich bei diesem Thread schon etwas.
Noch sachlicher und fairer geht es kaum.
Zitat:
Dieser Thread war im zweiten Beitrag :Zitat:"aber wehe, man vergisst mal 3,80€ an das Finanzamt zu überweisen"
schon in seiner Richtung verloren.
Nö, das war das erwähnte Störfeuer welches einfach ignoriert wurde weil unsachlich.
Zitat:
Kurz darauf kamen Alarme, da waren wir noch auf der ersten Seite.
Meine Freundin macht auch manchmal Alarm. Da stehe ich entweder drüber oder lasse mir den Grund erklären. Gibt es keinen triftigen, kommt sie auf die Ignoreliste.
Zitat:
Gelesen hab ich dann als seite sieben da war.
Dann beim nächsten mal diese sieben Seiten in Ruhe lesen.
Zitat:
Die Beiträge waren von hochwertig bis muss ich glaub ich mal anschreiben und bremsen .
Grundsätzlich war die Argumentation an einigen Stellen frei von jeglichem Wissen und Fakten die im Gerichtssaal bewertet wurden.
Daraufhin habe ich mich der Argumentation der Alarmierenden angeschlossen die Angehörigen eines getöteten brauchen so etwas nicht in dieser Art diskutiert zu lesen.
Aha. 🙄
Zitat:
Keiner der Beiträge hat in seiner Einzelheit so gegen die Nub verstossen, daß ein Eingreifen gerechtfertigt gewesen wäre.
Die Gesammtheit hat den Ausschlag gegeben.
Sry, Unsinn.
Zitat:
PS: werden ja aufregende Zeiten wenn jetzt alle meiner Entscheidungen ausdiskutiert werden sollen.
Nö, so lange nicht einfach gelöscht wird wenn es weitestgehend sachlich geblieben ist und ein Mehrwert erkennbar ist.
Zitat:
PPS: Ich bin nach wie vor für das Forum nur sehr temporär begrenzt unterwegs.
Das akzeptiere und respektiere ich. So wie ich aufrichtig die Kraft für die privaten Herausforderungen wünsche.
Fazit: diese Stellungnahme ist für mich dennoch inakzeptabel. 🙂 Nix Modbashing oder wie gemacht ist es falsch, nein, das geht so nicht. 🙂 Ich stehe hinter der Moderation und auch hinter MT. Aber das geht tatsächlich in Richtung Zensur welche nur dann akzeptabel ist, wenn glasklar im Vorfeld kommuniziert wird was geschrieben werden darf und was nicht.
Es ist auch eher Sache des CM deutlicher zu werden was hier gewünscht ist, und was nicht. Man kann das in den bereits erwähnten Sticky Thread aufnehmen. Oder man löscht den von Ralle und schreibt einen offiziellen! Wenn dann dort allerdings, ähnlich der Seitenleiste etwas von "Mehrwert" steht..., wird's grenzwertig und unseriös, wenn dann solche Threads kommentarlos gelöscht werden. Und noch einmal: es gab einen Beitrag des Ostelch den man als Schlusswort hätte stehen lassen können und schließen. Aber, noch einmal, nicht löschen.
114 Antworten
Zitat:
@Ostelch schrieb am 18. Juni 2019 um 14:32:34 Uhr:
Falls wieder die merkwürdige Frage kommen sollte, wo denn eine Erklärung für die Löschung des Threads hätte erscheinen sollen: Im Thread selber. Als einziger verbleibender "Beitrag". Jeder Beitrag mit "Schloss" enthält eine Begründung.
Da fallen mir auf Anhieb x Gründe ein, warum das nicht praktikabel und sogar mitunter kontraproduktiv ist.
Aber noch mal: das braucht es wirklich nicht - jeden Tag werden wenn ich das richtig sehe bei MT im Schnitt 5-7 Threads gelöscht, die meisten wegen Spam / Doppelposts. Das sind 140-217 gelöschte Threads pro Monat. Wäre das Problem so groß wie du es wahrnimmst, dann gäbe es hier sicher mehr Diskussion darum.
Motor-Talk hat glaube ich größere und wichtigere Baustellen, auf die man die begrenzte Zahl Entwickler ansetzen soll, oder findest du nicht? 🙂
@rallediebuerste
Es gibt ja oft genug das Verhalten, dass der agierende Moderator sich nach seiner Aktion erstmal zurückhält, um eine (weitere) Eskalation zu vermeiden.
Was ich aber aus dem hier Geschriebenen entnehme ist, dass Moorteufelchen persönlich und privat höchstgradig eingespannt war, dass er nicht reagieren konnte oder wollte. Das ist per se nichts Verwerfliches. Die Frage , die bleibt: Wie konnte er in der gleichen Situation die Entscheidung zur Schließung treffen? Warum hat sich kein anderer Moderator der Fragestellung angenommen? Dass der Ausgang ein anderer hätte sein können, zeigt die hier geführte Diskussion. Auch aus Christophs Beitrag kann man das herauslesen, wenn er schreibt, dass die Schließung zwar legitim sei und keinen echten Fehler erkennen ließe. OK, dann war es kein echter Fehler. Aber ein unechter Fehler ist auch ein Fehler oder?
EDIT: Mir geht es nicht darum den Moderator an den Pranger oder die Entscheidung grds. in Frage zu stellen, ich frage mich nur, warum hat er das im Alleingang entschieden/entscheiden können? Bei kontroversen Themen war es doch eigentlich immer so, dass die Mods sich da beraten haben? Hat sich an der Vorgehensweise etwas geändert? Oder liege ich da falsch?
Zitat:
@rallediebuerste schrieb am 18. Juni 2019 um 14:54:11 Uhr:
Zitat:
@Ostelch schrieb am 18. Juni 2019 um 14:32:34 Uhr:
Falls wieder die merkwürdige Frage kommen sollte, wo denn eine Erklärung für die Löschung des Threads hätte erscheinen sollen: Im Thread selber. Als einziger verbleibender "Beitrag". Jeder Beitrag mit "Schloss" enthält eine Begründung.
Da fallen mir auf Anhieb x Gründe ein, warum das nicht praktikabel und sogar mitunter kontraproduktiv ist.Aber noch mal: das braucht es wirklich nicht - jeden Tag werden wenn ich das richtig sehe bei MT im Schnitt 5-7 Threads gelöscht, die meisten wegen Spam / Doppelposts. Das sind 140-217 gelöschte Threads pro Monat. Wäre das Problem so groß wie du es wahrnimmst, dann gäbe es hier sicher mehr Diskussion darum.
Motor-Talk hat glaube ich größere und wichtigere Baustellen, auf die man die begrenzte Zahl Entwickler ansetzen soll, oder findest du nicht? 🙂
Zwischen Werbethreads, Spam, Doppelposts und der Löschung dieses Themas bestehen vielfältige Unterschiede. Wenn das Motto lautet, alles über einen Kamm zu scheren, braucht es hier wohl in der Tat dringend mal ein paar Regeln.
Man muss das Kind nicht mit dem Bade ausschütten.
Entwickler müssen hier auch nicht tätig werden. Wozu? Das, woran es hier gefehlt hat, war und ist kein technisches Problem.
Grüße vom Ostelch
Nein es hat sich nichts geändert. Alles beim alten.
Ähnliche Themen
Zitat:
@Ostelch schrieb am 18. Juni 2019 um 15:15:12 Uhr:
Das, woran es hier gefehlt hat, war und ist kein technisches Problem.
Ja gut so langsam hat es glaube ich ein jeder gehört.
Was schlägst Du jetzt konkret vor damit Du Dich wieder in Ruhe anderen Dingen im Leben als dem Sagt's uns widmen kannst?
Hier wurde angesprochen, das Thema wieder einzublenden, die von usern als untunlich gebimmelten Beiträge zu entfernen und das Thema mit einem "alles-ist-gesagt-Schloss" zu versehen. Scheidet das als Möglichkeit der Lösung der Kontroverse aus?
Zitat:
@berlin-paul schrieb am 18. Juni 2019 um 15:33:38 Uhr:
Hier wurde angesprochen, das Thema wieder einzublenden, die von usern als untunlich gebimmelten Beiträge zu entfernen und das Thema mit einem "alles-ist-gesagt-Schloss" zu versehen. Scheidet das als Möglichkeit der Lösung der Kontroverse aus?
Danke, Gute Idee!
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@MT-Christoph schrieb am 18. Juni 2019 um 15:31:31 Uhr:
Zitat:
@Ostelch schrieb am 18. Juni 2019 um 15:15:12 Uhr:
Das, woran es hier gefehlt hat, war und ist kein technisches Problem.Ja gut so langsam hat es glaube ich ein jeder gehört.
Was schlägst Du jetzt konkret vor damit Du Dich wieder in Ruhe anderen Dingen im Leben als dem Sagt's uns widmen kannst?
Dank genau dieses Tonfalls ist und wird hier nichts gut werden.
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@Ostelch schrieb am 18. Juni 2019 um 15:37:49 Uhr:
Zitat:
@MT-Christoph schrieb am 18. Juni 2019 um 15:31:31 Uhr:
Ja gut so langsam hat es glaube ich ein jeder gehört.
Was schlägst Du jetzt konkret vor damit Du Dich wieder in Ruhe anderen Dingen im Leben als dem Sagt's uns widmen kannst?
Dank genau dieses Tonfalls ist und wird hier nichts gut werden.
Grüße vom Ostelch
Ich habe nur Deinen Tonfall gespiegelt.
Also Vorschläge?
Zitat:
@MT-Christoph schrieb am 18. Juni 2019 um 15:39:14 Uhr:
Zitat:
@Ostelch schrieb am 18. Juni 2019 um 15:37:49 Uhr:
Dank genau dieses Tonfalls ist und wird hier nichts gut werden.
Grüße vom Ostelch
Ich habe nur Deinen Tonfall gespiegelt.
Also Vorschläge?
Gut gegeben! 😉
Berlin-Paul hat gerade einen guten gemacht.
Grüße vom Ostelch
Zitat:
@Ostelch schrieb am 18. Juni 2019 um 15:15:12 Uhr:
Zwischen Werbethreads, Spam, Doppelposts und der Löschung dieses Themas bestehen vielfältige Unterschiede. Wenn das Motto lautet, alles über einen Kamm zu scheren, braucht es hier wohl in der Tat dringend mal ein paar Regeln.Man muss das Kind nicht mit dem Bade ausschütten.
Grüße vom Ostelch
Ostelch, ich mag Dich und Deine Art, aber hier verrennst du dich!
Dein Problem ist ein Nicht-Problem. Okay, ein So-Gut-Wie-Nicht-Problem. Auf mehrere tausend gelöschter Threads im Jahr kommen vielleicht eine Handvoll Beschwerden. Und von denen ist dann vielleicht die Hälfte Grauzone oder gerechtfertigt.
Wenn ich als Moderator einen Thread lösche statt ihn zu schließen, dann habe ich mir vorher Gedanken gemacht, warum ich gerade nicht will, dass ihn hier noch jemand lesen kann... ansonsten tut es auch das Schloss.
Einen kompletten umfassenden Rechenschaftsbericht wie Du ihn einforderst, wirst Du nicht bekommen - schon alleine deshalb, weil die Hintergrundinformationen, die in die Moderationsentscheidungen einfließen, in aller Regel nichts in der Öffentlichkeit verloren haben.
Gruß
Ralf
Wenn ich das hier lese, weiß ich wieder, warum ich mich weitestgehend von MT zurückgezogen habe.
Warum kann nicht einfach mal eine Entscheidung hingenommen werden? Warum muss ständig verlangt werden, dass die Mods jede einzelne Maßnahme lang und breit zu erklären haben? Ich finde es fast schon anmaßend, wie hier Reaktionen und Erklärungen eingefordert werden, vor allem weil der hier angesprochene Mod auf seine Zeitnot hingewiesen hat. Vielleicht kann einfach mal akzeptiert werden, dass ein Mod ehrenamtlich tätig ist und dass es vor allem auch Mods gibt, die neben MT noch andere Dinge zu tun haben...
Ich habe kürzlich gelesen, dass es immer weniger Leutz gibt, die ehrenamtlich Schiedsrichter im Fußball werden möchten und/oder ihr Amt abgeben.
Das wird bei MT mit Moderatoren auch passieren, wenn das mit den Diskussionen über moderative Entscheidungen ins Unendliche ausufert. Wer möchte sich das als Mod noch antun oder Mod werden?
Unglaublich, mittlerweile 6 Seiten zu dem Thema -- MT muss bei einigen mittlerweile wirklich Lebensmittelpunkt sein. Moorteufelchen hat sich eben so entschieden, er hat sich erklärt ... fertisch.
Zitat:
@A346 schrieb am 18. Juni 2019 um 15:56:34 Uhr:
Wer möchte sich das als Mod noch antun oder Mod werden?
Es hilft, einen gewissen Hang zum Masochismus mitzubringen.
Oder halt Machtkomplexe aufgrund zu kurz geratener Schniepel, wenn man dem Internet glauben schenken darf 😉