Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Oder zwei Burmester Bässe verbauen. Die haben jeweils 2 Ohm, als in Reihe geschaltet dann wieder die 4 Ohm, und eine nochmals vergrößerte Membranfläche.
Das hat ein Freund von mir in seinem Coupe und ist damit sehr zufrieden....
Dabei aber unbedingt auf richtige Polung der Lautsprecher achten, damit die beiden Membranen in die gleiche Richtung arbeiten. Ansonsten geht zwar nichts kaputt, aber der Effekt ist gleich Null...
Viele Grüße
Detlef
Ja, klar. So geht's auch.
mfg
Rüdiger
Ich war bis dato nur Mitleser dieses Threads und habe mich jetzt mal angemeldet um mich kurz für all die wertvollen Informationen zu bedanken. Ich bekomme am 15.02. meinen W205 und habe mich zuvor, hauptsächlich hier, mit der sinnvollen Aufrüstung des Burmester-Systems auseinandergesetzt. Schlussendlich stand für mich fest, das System in Borna aufrüsten zu lassen und ich habe auch gleich einen Termin für den 20.02. ausgemacht. Ich freue mich schon riesig auf alles ?? Vielen Dank für alles !!!
Ja Markus, dann freue Dich mal. Die Aufrüstung lohnt sich wirklich. Habe es alleine umgebaut mit der guten Anleitung von Rüdiger.
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Meine Weichen sind eingetroffen, die Dinger sind kein Spaß, baue sie morgen oder Samstag ein - stay tuned
Hallo zusammen eine frage hätte ich zur center Lösung. Wenn ich das obere Gitter am Armaturenbrett abnehme, sind von da aus die Lautsprecherkabel abgreifbar oder geht das alles nur mit demontage der Mittelkonsole?
Lg
Zitat:
@llolo schrieb am 9. Februar 2018 um 11:12:24 Uhr:
Hallo zusammen eine frage hätte ich zur center Lösung. Wenn ich das obere Gitter am Armaturenbrett abnehme, sind von da aus die Lautsprecherkabel abgreifbar oder geht das alles nur mit demontage der Mittelkonsole?
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Rüdiger sagt man kann direkt von unterm Handschuhfach arbeiten, aber er wird’s dir sicher heute selbst sagen 😉
Danke Madman, von Rüdiger bekomme ich bestimmt einen auf den Deckel wenn es schon in den vorherigen Beiträgen vorkam aber mit der mobile app und Android ist es bei mir echt schwer alle Beiträge hintereinander zu lesen. Aber Trotzdem hut ab Rüdiger und danke für dieses super informative Thema, wovon ich hoffentlich, als musik Genießer, auch bald in meiner c klasse profitieren darf.
Zitat:
@MADMAN101 schrieb am 9. Februar 2018 um 11:16:09 Uhr:
Rüdiger sagt man kann direkt von unterm Handschuhfach arbeiten, aber er wird’s dir sicher heute selbst sagen 😉Zitat:
@llolo schrieb am 9. Februar 2018 um 11:12:24 Uhr:
Hallo zusammen eine frage hätte ich zur center Lösung. Wenn ich das obere Gitter am Armaturenbrett abnehme, sind von da aus die Lautsprecherkabel abgreifbar oder geht das alles nur mit demontage der Mittelkonsole?
Lg
Hallo
Von oben kannst du nicht zum LS Kabel zugreifen, andere Lösung wäre demontierung der Abdeckblende unter Handschufach.
Hallo zusammen
Das Signalkabel beim Burmester System wird oben am ausgebauten Center abgegriffen, zur Weiche rechts neben dem Radio in dem Hohlraum geführt, und dort mit dem Eingang der Weiche verbunden. Die Weiche selbst ist dann bei unter dem Handschuhfach demontiertem Deckel links vom Handschuhfach, bzw. rechts vom Radio in dem Hohlraum leicht zu fixieren.
Beim Standard Soundsystem wird das schwarz ummantelte Signalkabel zum Bass unten im Fußraum angezapft, und die beiden Zuleitungen zum Center und Center HT hoch zum Centerschacht geführt. Da ist ein steifer Draht sehr hilfreich beim Durchfädeln! Heißer Tipp: Den Draht nach rechts Richtung Handschuhfach im ca. 45 Grad Winkel von "Links oben nach rechts unten einschieben. Eine starke Taschenlampe macht´s einfacher den Draht durch zu fädeln, und ein 2. Mann beim Montieren für "Regieanweisungen" aus dem "Fußraum nach oben blickend" ist sehr sehr hilfreich.
mfg
Rüdiger
Also wenn nächstemal jemand mal beim Einbau ist. Bitte Bitte eine bebilderte Anleitung das wäre Super genial.
Zitat:
@llolo schrieb am 9. Februar 2018 um 15:21:30 Uhr:
Also wenn nächstemal jemand mal beim Einbau ist. Bitte Bitte eine bebilderte Anleitung das wäre Super genial.
Mach ich, hab heute noch die Hochtöner bekommen, besorge jetzt den Center und los gehts
Viel Spass beim durchziehen der Leitung Weiche/ Center. Hatte oben auf der Centeröffnung ein LED Flutlichtstrahler hingestellt, um unten zu sehen, wo ich die Leitung durchziehen kann, aber bei mir war kein Licht zu sehen. Hatte noch ne andere Leitung von der Lüftung abgerissen und nur mit Anfrage bei Rüdiger, konnte ich sie wieder anstecken. Liegt eventuell an der Ausstattung der Fahrzeuges, wie dort Platz ist. Quelerei war das...
Sucht mal bei Youtube nach Remove Glow Box W205.
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Hat jemand im näheren Umfeld von Potsdam oder südliches Berlin die Umrüstung schon gemacht und wäre gewillt mich mal reinhören zu lassen?
Grüße rudi