Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
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Hallo Rüdiger
sorry...das lag mir natürlich fern und ich wollte damit keine Verwirrung stiften.
Ich wusste nicht dass sich die Drahtfarben bei den Typen ändern...
Aber jetzt ist es klar...
Danke nochmals
Hallo Zusammen,
da ich hier neu bin eine kurze Vorstellung meinerseits:
Andi, Mitte 40, komme von der B-Klasse über S204er (beide mit Standart-Soundsystem) zum meinem jetzigen S205 mit Burmester-System.
Habe in jüngeren Jahren viel Interesse am Klang im KFZ gehabt (und entsprechen Geld in meinen Autos versenkt :-) ),
habe dann aber das Interesse verloren und bn nun Jahrelang mit "Standart-Sound im Auto gefahren.
Beim Burmester im S205 war aber schon nach ein paar Tagen klar das da was "fehlt".
Nach kurzem Suchen (und langem Lesen hier im Thread) hab ich mit Teddy-Bärchen/Rüdiger Kontakt aufgenommen und werde jetzt Front- und Centersystem + Frontbässe mit Rüdigers Weichen und Helix HT "tunen".
Nur eine Sache ist für mich noch unklar: Baue ich die Helixe im Spiegeldreieck ein oder aussenliegend im Spiegeldreieck wie Knaesus/Andy (hier im Thread S.83)?
Für eine optimale Abstrahlcharakteristik ist der ausenliegende Einbau sicherlich besser.
Hatte von Euch schon einer die Möglichkeit beide Einbauarten klanglich zu vergleichen?
Noch eine Frage: Hat jemand die Bestellnummer für die inneren Spiegeldreiecks-Verkleidungen (hab gesucht, aber nichts gefunden)? Oder ein Bild auf denen die A-Nummer sichtbar ist?
Mein Plan ist die HT in Ruhe in die Ersatz-Spiegeldreiecke einzupassen bevor ich die Türen zerlege.
Liebe Grüße an alle Klangliebhaber hier im Forum (und besonderen Dank noch einmal an Teddy-Bärchen/Rüdiger, toll was Du hier an Engagement bringst!).
Andi.
Hallo Andi,
Das sollten die Richtigen sein:
A2057200148 Abdeckung Links, A2057200248 Abdeckung Rechts
http://mb-teilekatalog.info/view_SubGroupAction.php?...
Lg Toto
Hallo Toto,
vielen Dank für Deine Hilfe!
(Meine Erfahrung beim "Freundlichen" ist, das man besser schon mit der richtigen Sachnummer ankommt, sonst guckt man immer in so ahnungslose Gesichter....🙄).
Grüße Andi.
Ähnliche Themen
Hallo Andi.D
Ich habe meine Helixe von Aussen eingebaut, auch im Center.Bilder sind hier irgendwo noch im Burmester Thread. Sieht super aus. Hatte mir auch vorher Neue besorgt, falls was schief geht. Muss mal schauen, wo ich die „Alten“ gelassen habe. Sind ja neuwertig.
Zitat:
@Dirkc450 schrieb am 5. Januar 2018 um 16:18:15 Uhr:
Hallo Andi.D
Ich habe meine Helixe von Aussen eingebaut, auch im Center.Bilder sind hier irgendwo noch im Burmester Thread. Sieht super aus. Hatte mir auch vorher Neue besorgt, falls was schief geht. Muss mal schauen, wo ich die „Alten“ gelassen habe. Sind ja neuwertig.
Hallo Dirk,
solltest Du sie finden (und loswerden wollen) dann gerne eine PN an mich.
Grüße Andi.
Hallo Andi, hier die Fotos
Sieht wirklich top aus.
Gute Arbeit!
LG Andi.
Auch von mir ein Lob! Top Arbeit.
Hallo an alle
es passt jetzt zwar nicht ganz hier zum Thema aber ich stelle meine Frage dennoch.
Mir ist jetzt schon ein paar mal aufgefallen, dass sich meine Equalizer - Einstellungen sowohl beim Radio, als auch in den Medien einfach wieder auf "0" zurückstellen.
Das Ganze passiert sporadisch.
Oft bleiben diese Einstellungen tagelang gleich und dann stehen plötzlich alle 3 Regler wieder auf "0"
Da ich meinen GLC noch nicht so lange habe, würde mich mal interessieren, ob dieses Problem noch andere haben?
Danke Für Eure Rückmeldung
Grüße
Wolle
Hallo Community,
ich bin möchte mir wohl aus der 205er Reihe den C220 holen. Wegen dem Soundsystem. Ich hab im 204er c63 das H&K. Reicht bei dem 205er das Standart ? (Er soll kein Ersatz für den 204er sein, nur Langstrecken Fahrzeug, daher wäre ein angemessener Sound auch ganz nett)
Mit freundlichen Grüßen
Yatol
Hallo Yato
Bestelle dir was du möchtest. Das Standard Soundsystem kann mit vertretbarem Aufwand auf sehr gutes Niveau gepimpt werden, und das Burmester System hat auch genügend Potenzial und läuft nach einem Upgrade auch recht ordentlich,.....eben so, wie man es bei diesem Namen eigentlich erwarten würde.
Der Klang beider Soundsysteme im "Auslieferzustand "ist hingegen eher peinlich bis unzumutbar., also nix, was man in dieser Fahrzeug und Preisklasse erwarten würde,
.....aber dafür gibt´s ja diese bislang 93 Seiten umfassende "Lebenshilfe".
mfg
Rüdiger
Hallo Kollegen!
Auch von mir ein frohes Neues Jahr!
Die Anlage ist nun seit vier Monaten im Betrieb. Vielleicht bilde ich mir das ein, aber ich bin der Meinung, dass der Sound im Laufe der Zeit immer besser wurde. Die gewünschte klangliche Färbung habe ich mit dem Eingangsequalizer erzielt. Der Klang ist jetzt top.
Anbei einige Bilder, wie die Elektronik im Kofferraum eingebaut ist.
Wer mal probehören möchte, kann sich bei mir melden, ich bin im Süden Berlins wohnhaft.
MfG Andy
Ich frage mich ob die Eton MAS Hochtöner aus meinem alten C204 in meinen neuen S205 passen. Weiß vielleicht jemand die Maße des Einbauschachts im Spiegeldreieck?
Hier die technischen Daten des Eton MAS 160 Hochtöners (25mm Kalotte):
Ausschnittsdurchmesser Lautsprecher: 39 mm
Außendurchmesser Lautsprecher: 40 mm
Ausschnittsdurchmesser Einbaugehäuse: 46 mm
Außendurchmesser Einbaugehäuse: 49 mm
Hallo
Der Vergleichshochtöner von Gladen, HK 25-SG hat 46mm Aussendurchmesser, und passt damit ohne weiteres in die vorhandene Halterung im Spiegeldreieck. Also sollte der von dir erwähnte HT aus dem Eton System auch passen.
mfg
Rüdiger