Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Hallo,
bin neu im Mercedes Lager und habe das kleine Navi. Jetzt ist mir aufgefallen, dass das Auswählen einer MP3 Datei in einem Ordner welcher ca. 200 Lieder hat extrem umständlich ist.
Ist es richtig, dass ich erst ,,immer`` den Controller drücken muss, dann durch die ganzen Ordnerstruckturen und dann noch das Lied auswählen muss.
Wenn gerade das Lied Nummer 150 läuft und ich weiter Richtung Nr. 151-200 gucken will, muss ich die ganzen Lieder von Nr. 1 runter gehen? Gibt es keine Möglichkeit den aktuellen Ordner anzeigen zu lassen und dann am besten das Lied markiert zu haben, welches man gerade hört?
Zu dem Soundsystem: Also das ,,nicht Burmester Soundsystem`` ist mit Abstand das schlechteste System was in in dieser und einer Klasse darunter kenne.
Ich mag meinen Mercedes und vieles ist bei der C-Klasse einfach nur super. Aber nicht das!! Kaum Bass obwohl auf Stufe 10, kreischende Töne..... peinlich was Mercedes da gemacht hat. Selbst das standard Soundystem des Mercedes CLA war besser!!!
Bis zur mittleren Lautstärke ist das System der C-Klasse einigermaßen okay. Hört man bisschen lauter schmerzt es nur noch.
Diesen Eindruck haben auch meine Mitfahrer und nicht nur ich.
Hier also ganz klare Empfehlung an das Burmester.
Anbei mal ein paar Tipps zum Thema "Datenverwaltung" im W205 mit Command Radio, und USB Anschlüssen.
Ich habe inzwischen einige Dinge probiert, einige Lösungen wieder verworfen, und final folgende "Struktur" bei mir eingebaut:
1.) Mein alter IPOD G5 mit 60 GB wurde wieder aus dem Winterschlaf aktiviert, dafür gibt es sogar ein passendes Fach unter dem Jog-Dial. Der belegt nun einen der beiden USB Ports. Er liegt auf Interface 1 und funktioniert problemlos. Die komplette Steuerung und Suche erfolgt über den Bildschirm des Radios, und den bekannten Bedientools.
2.) Ich habe eine 2,5" Festplatte, mit 750 GB und rund 18.000 Titeln im verlustarmen ".wav" Format drauf, installiert. Im Fach der Mittelarmlehne gibt es sogar ein breites Gummiband, dass die Platte sicher fixiert. Die Platte wird erkannt, wenn sie einen übergeordneten "Ordner" ``MUSIK`` hat. In diesen (einzigen) "Obersten Ordner" habe ich nach Alphabet die Buchstaben A-Z jeweils als eigenen Ordner angelegt. Darin hinein habe ich die entsprechenden Interpreten mit ihrer Musik kopiert. Nun kann ich also an "Interface 2" die Platte gezielt anwählen, und mir die Ordnerstruktur A-Z anzeigen lassen. Zwei Klicks nach rechts bringen mich dann z.B. in den Ordner "B", wo dann die Interpreten mit Anfangsbuchstaben "B" abgelegt sind. Darin wiederum alle CD´s, die ich von diesem Künstler habe. Das ist mega komfortabel, und ich bin ruck zuck an der Stelle, wo ich hin will,...eben auch ganz hinten bei "S/T/oder Z". Das war zwar ein wenig Aufwand die Platte so zu organisieren, hat sich aber unbedingt gelohnt!
{< wichtiger Tipp: Man muss die Platte an das Radio anlernen! Dabei liest das Radio das Ornderverzeichnis und dessen Struktur, und erkennt diese dann jeweils blitzschnell. Das einlesen dauert zwar ewig, muss aber ja nur einmal gemacht werden.}}
3.) Zusätzlich kann man über Abspielmodus wählen, ob ein "Mix" innerhalb des Ordners und /oder innerhalb der ganzen Platte passieren soll!,.....oder eben "ähnliche" Titel. auch super durchdacht, und die Mixfunktion führt einen zu Titeln, die man schon lange nicht mehr "angewählt" hat. Sehr abwechselungsreich!
Einziger Nachteil bei der Festplatten Funktion: Beim längeren Abstellen des Motors muss man die Titel und Mixfunktion wieder neu anwählen. Das Radio puffert die Platten Stromversorgung nicht lange genug, und "vergisst" sie leider wieder. Mal sehen, ob mir da noch was technisches zu einfällt. Evtl. gönne ich der Platte eine separate 5V Stromversorgung übers Bordnetz mit einem "Splitterkabel" wo ich die Stromversorgung separat einspeisen kann.
Der IPOD mit seinem eigenen eingebauten Akku startet jeweils an der Stelle, wo man ihn aus gemacht hat. Praktischerweise wird dieser ja über den USB Anschluss ständig geladen. Es muss also weas mit der permanenten Stromversorgung zu tun haben, vermute ich.
trotz dieser (kleinen) Einschränkung mit der Festplatte:
unbedingt nachahmenswert!!!!
Wichtige Info am Rande: Die Frequenzgänge von CD-Laufwerk, USB-Festplatte, IPOD-USB Eingang und Kartenleser sind sehr linear. Das habe ich ausgiebig gemessen, jeweils mit identischen Messfiles mit "weißem Rauschen" als .wav files als auch mit .mp3 files. über die entsprechenden "Eingänge". Das war in früheren MB-Fahrzeugen absolut nicht selbstverständlich, wurde aber wohl offensichtlich ausgiebig korrigiert. Echt klasse. Auf jeden Fall verfärbt, bzw. verändert das Radio selbst, nicht mehr die Frequenzgänge der Eingangsquelle. Gut gelöst!
mfg
Rüdiger
Ich habe hierbei ein Seagate 2TB benutzt, entsprechend Ordner angelegt und per Video Modul das filme schauen für mein Kind aktiviert, alles von Festplatte gespeist und vollkommen zufrieden.
Gibt es beim Audio 20 der C-Klasse eigentlich auch diesen "Engineering Mode" in dem man gewisse Grundeinstellungen verändern kann?
In meinem CLA konnte ich über diesen auch die Einstellung der Lautsprecher ändern, was eine deutliche Verbesserung des Klangs zu Folge hatte.
Vgl. siehe hier: https://www.motor-talk.de/forum/setup-audio-20-t4359261.html
Ähnliche Themen
Zitat:
@Neulinger2017 schrieb am 18. Juli 2017 um 13:08:18 Uhr:
Ich habe hierbei ein Seagate 2TB benutzt, entsprechend Ordner angelegt und per Video Modul das filme schauen für mein Kind aktiviert, alles von Festplatte gespeist und vollkommen zufrieden.
Welches Video Modul hast du dir eingebaut? Mich nervt, dass man eine DVD während der Fahrt (eben ohne Bild) nicht starten kann, da man nicht sieht in welchem Menuepunkt man z.Zt. ist. Das war in meiner alten E-Klasse auch schon so nervend. Das ist von der Bedienbarkeit einfach nicht zu Ende gedacht! Es könnte ja der DVD Inhalt verschleiert zurück treten, während man das DVD-Startmenue sieht. Wäre mal ein sinnvoller Tipp an die Software Jungs bei Mercedes.
mfg
Rüdiger
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 18. Juli 2017 um 16:00:36 Uhr:
Zitat:
@Neulinger2017 schrieb am 18. Juli 2017 um 13:08:18 Uhr:
Ich habe hierbei ein Seagate 2TB benutzt, entsprechend Ordner angelegt und per Video Modul das filme schauen für mein Kind aktiviert, alles von Festplatte gespeist und vollkommen zufrieden.Welches Video Modul hast du dir eingebaut? Mich nervt, dass man eine DVD während der Fahrt (eben ohne Bild) nicht starten kann, da man nicht sieht in welchem Menuepunkt man z.Zt. ist. Das war in meiner alten E-Klasse auch schon so nervend. Das ist von der Bedienbarkeit einfach nicht zu Ende gedacht! Es könnte ja der DVD Inhalt verschleiert zurück treten, während man das DVD-Startmenue sieht. Wäre mal ein sinnvoller Tipp an die Software Jungs bei Mercedes.
mfg
Rüdiger
schau bitte "video in Motion" nach, es ist sogar neulich auch per Codierung moeglich
Funktionieren alle externen USB-Festplatten?
Ich habe da Sorge mit der Stromaufnahme beim anlaufen der Platte, da dieser je nachdem ja höher als 500mAh ist.
USB 2.0 liefert, meines Wissens nach, ja nicht mehr als diese 500mAh.
Hallo,
@Zahlar:
Theoretisch könnte alle Festplatte angeschlossen werden, die mit separat Stromversorgung können mit ein USB Adapter an Zigarettenanzünder und das wäre das sicherste Methode und auch meine Empfehlung.
Andernfalls könnte auch die neue ohne Stromversorgung direkt an Multimedia-Anschluss einschließen werden, hierzu ist zu beachten ein Festplatte das nicht Stromhungrig zu nehmen. Von die beiden USB Anschluss ist eine mit Schnell-auflade-Funktion ausgestattet und könnte problemlos das Stromabnahme von gute FP verkraften.
@S-F-C:
Zudem "Engineeringsmenü" von neue Comand bzw. Audio 20: einschalten durch:
1. zum Fahzeugeinstellung
2. Die Menü markieren ( hell beleuchtet) aber nicht Eindrücken
3. das Kontrollrad zum linke Seite für c.ca 5s drücken
Dann kommt das Menü
Ist aber nicht mehr was zu Einstellen bzw. mit Vorsicht zu Fummel weil nicht alles da ist auch zum Spielen vorgesehen.
Zitat:
@Neulinger2017 schrieb am 22. Juli 2017 um 07:29:05 Uhr:
@S-F-C:
Zudem "Engineeringsmenü" von neue Comand bzw. Audio 20: einschalten durch:
1. zum Fahzeugeinstellung
2. Die Menü markieren ( hell beleuchtet) aber nicht Eindrücken
3. das Kontrollrad zum linke Seite für c.ca 5s drücken
Dann kommt das Menü
Ist aber nicht mehr was zu Einstellen bzw. mit Vorsicht zu Fummel weil nicht alles da ist auch zum Spielen vorgesehen.
Vielen Dank das werde ich mal versuchen. Da dies im CLA auch super geklappt hat bezüglich der Frequenzen denke ich das ich das auch wieder hinbekommen werde.
Aber Danke für die Warnung, werde aufpassen!
Hallo, ich habe auch das Standard-Soundsystem in meiner C-Klasse (aktuelles Modelljahr).
Ich finde allerdings einfach nicht die optimalen Sound-Einstellungen was Höhen, Mittel und Tieftöne anbelangt.
Hat jemand von euch optimale Einstellungen, damit sich die Anlage wenigstens einigermaßen gut anhört?
Wäre schön wenn ihr mal eure Einstellungen posten könntet.
Komm vorbei, ich messe es dir aus,...kostet dich nix,.....
Das Ergebnis stellen wir hier für alle ein.
mfg
Rüdiger
Das ist doch eine gute Idee! Würde ich begrüßen!
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 22. Juli 2017 um 13:53:48 Uhr:
Komm vorbei, ich messe es dir aus,...kostet dich nix,.....
Das Ergebnis stellen wir hier für alle ein.mfg
Rüdiger
Danke für das Angebot!
Da ich jetzt mal davon ausgehe, dass wir nicht zufällig in der Nähe voneinander wohnen, wäre es schon super wenn du mir ungefähre Werte nennen könntest, die die Soundqualität wenigstens etwas verbessern.
Ich habe in einem älteren Beitrag von dir zufällig gelesen, dass die Einstellungen H: +8 M:-8 T: +10 ein recht gutes Ergebnis liefern. Stimmen diese Werte auch noch für die aktuell verbauten Standard-Systeme in der C-Klasse?
Ich bin der Meinung, dass dies fürs Standard Soundsystem im Auslieferzustand auch der aktuellen Baureihen nach wie vor stimmt. Kürzliche Messungen an einem aktuellen 2017er Fahrzeug haben eigentlich bestätigt, dass diese Werte nach wie vor noch passen.
Andererseits gibt es hier auch Wortmeldungen, die etwas anderes sagen,....aber eben nicht mit Messungen unterlegt, sondern mehr subjektiv empfundene, bzw. interpretierte "gefühlte Veränderungen".
Ich möchte das auch nicht kommentieren, oder in Frage stellen, denn wie wir alle wissen, gibt es offenbar doch einige unterschiedliche Softwarestände, bzw. Software Upgrades.
Daher ist die effektivste Methode: Messen und probieren.
mfg
Rüdiger
Kann man denn bei dem Standard Sound System überhaupt Höhen Mitten und Tiefen verstellen? Dachte da gibt es nur die Höhen und Tiefen?