Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem

Mercedes C-Klasse W205

Hallo zusammen,

hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.

Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.

Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.

Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.

Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?

Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0

Beste Antwort im Thema

Hallo zusammen

Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.

Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.

Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.

Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)

Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!

Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.

mfg
Rüdiger

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Also ich persönlich finde das "Standart Soundsystem" der neuen C-Klasse sehr gut.Habe jetzt eine Woche getestet und bin sehr zufrieden damit.Fahre auch noch einen BMW E90 mit dem HK Soundsystem welches natürlich klar besser klingt,in der alten C-Klasse fand ich das HK jedoch schrecklich im Gegensatz zum HK System im 3er.Deshalb bin ich umso erfreuter über das gute "Standart System" der C-Klasse.Beim 3er klingt das "Standart System" grausam und ist schlechter als in einem Golf 3.Der Aufpreis zum Burmester System ist aber auch relativ günstig im Gegensatz zum HK System welches knapp 500€ mehr kostet.

Ich weiß, daß ich hier im falschen Forum bin, aber in "meinem" Forum gibt es kein vergleichbares Thema. Meine Frage (vielleicht in Richtung Borna :-)): Gilt das hier Diskutierte uneingeschränkt auch für den Mercedes GLC (X253)?

Ja, uneingeschränkt adaptierbar! sowohl für das GLC Standard System, als auch die Infos und Upgrade Möglichkeiten zum Burmester System.

mfg
Rüdiger

Zitat:

@Teddie-Baerchen schrieb am 27. Mai 2015 um 12:34:01 Uhr:


Hallo zusammen

Der Burmester Verstärker sitzt hinten links (unten), links vom Kofferraum, fast im Radkasten....;-)

mfg
Rüdiger

kann man da noch was verstellen?

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Nein

Ist praktisch eine Blackbox, nur mit einer Steckerleiste und die Lichtleiter/Canbus Ein/Ausgänge versehen. Da ist nix zum "verstellen".

mfg
Rüdiger

@Teddie-Baerchen : Hallo Rüdiger,
ich möchte mich auch mal für Deine fachkundigen Tips bedanken! Hast Du eigentlich eine Amazon-Wunschliste?

Amazon Wunschliste: "Was ist das?"

mfg
Rüdiger

Was er meint ist ein öffentlicher Wunschzettel bei AMAZON. D.h. du könntest dir einen Wuschzettel bei AMAZON erstellen mit ein paar Kleinigkeiten die du gerne haben möchtest. Z.B. ein paar WAGO Klemmen oder ein paar Meter Lautsprecherkabel und die Leute könnten dann dir diese WÜnsche erfüllen.

so isses :-)

stellet euch vor es gäbe bei Mercedes-Benz so eine Wunschliste......
😁😁😁😁😁😁

lg aus der Schweiz
andy0871

Zitat:

@andy0871 schrieb am 21. Juli 2016 um 15:35:41 Uhr:


stellet euch vor es gäbe bei Mercedes-Benz so eine Wunschliste......
😁😁😁😁😁😁

lg aus der Schweiz
andy0871

... gibt es doch, heisst nur SA!

VG!

Michael

Ääähh, ...wenn, dann Nüsschen,....jede Form und Sorte von lecker Nüsschen,...... ;-)

mfg
Rüdiger

Zitat:

@Teddie-Baerchen schrieb am 22. Juli 2016 um 14:03:59 Uhr:


Ääähh, ...wenn, dann Nüsschen,....jede Form und Sorte von lecker Nüsschen,...... ;-)

mfg
Rüdiger

Gibts auch, sogar in Mercedes Qualität.
https://www.amazon.de/.../ref=sr_1_3?...

Zitat:

@Teddie-Baerchen schrieb am 20. Juli 2016 um 20:51:39 Uhr:


Ja, uneingeschränkt adaptierbar! sowohl für das GLC Standard System, als auch die Infos und Upgrade Möglichkeiten zum Burmester System.

mfg
Rüdiger

Ich muß jetzt mal ein wenig Text ablassen. Sorry for that. Als Quereinsteiger aus dem GLC-Forum (wo Sound irgendwie kein Thema ist), habe ich mich jetzt mal durch die 56 Seiten dieses Themas gewühlt. Wahnsinn und riesen Respekt dafür, auf welchem Niveau hier diskutiert wird. Insbesondere einzelne Teilnehmer scheinen hier ja mit Expertise und Auskunftsfreude eine echte Hilfe zu sein. Komme aus einer Generation, in der noch mit Stichsägen wüste Löcher in die Hutablage geschnitten und fragwürdige Monster-3-Wege-Pioneer-Speaker mit noch fragwürdigen Equilizer/Booster-Geräten gefrimmelt wurden.
Seit über 15 Jahren war das kein Thema mehr für mich, da ich in mehreren Volvos immer solide Soundsysteme hatte. Jetzt GLC mit (dem einzigen) Fehler in der Konfi: Standard-Soundsystem. Nach dem Lesen dieses Forum vielleicht doch nicht so schlimm, weil...da geht ja was!

Ich werde in jedem Fall "fremde Hilfe" in Anspruch nehmen und die Modifikationen auf ein Minimum beschränken (HT mit Weichen und dann erst mal schauen).

Jetzt meine Frage: Mein Leasingfahrzeug läuft noch drei Jahre und wenn ich was ändern will, dann zeitnah. Im Leasingvertrag steht ganz eindeutig drin, daß jegliche Veränderungen am Fahrzeug nicht gestattet btw. mit dem Leasinggeber abzustimmen sind. Hat jemand Erfahrung damit, wie Leasingfirmen mt einer "nicht angemeldeten Änderung" umgehen, wenn sie es denn gewahr werden?
Habe noch kein Gefühl für die Kosten und auch nicht dafür, wie rückstandfrei meine angedachten Modifikationen sind, aber ich könnte mir auch vorstellen, sie nicht zurückzubauen (auch, weil ich selbst keine Türverkleidungen abbauen möchte).

Bin mal gespannt und nochmals THANKS für die vielen "Inspirationen".

TV

Was man verbindlich sagen kann ist, dass die Fahrzeuggarantie durch das Aufrüsten eines Soundsystems, bei fachgerechter Ausführung, nicht beeinträchtigt wird. Das habe ich sogar schriftlich von Mercedes. Wie der Leasing Partner allerdings damit umgeht, und der sit ja letztlich Vertragspartner, würde ich erfragen, aber ich sehe da keine Probleme. Beim GLC muss ja nix gefräst oder entfernt werden. Ganz im Gegenteil. Es wird was "Anständiges" dazu gebaut, und das ist alles "Lochkompatibel".

mfg
Rüdiger

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