Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Ich lasse das Audio Update kommende Woche aufspielen und bin gespannt.
Ich werde berichten...
W205
Sound- Standardsystem
Mit dem Sound bin nicht zufrieden- ab einer bestimmten Lautstärke (auch Geschwindigkeitsabhängig ab etwa 100-120km/h) verschwindet Bass..
MP3 mit Bitrate unter 256kbps klingen nur noch Schrott
Vor ca. 3 Wochen wegen einem anderen Problem wurde die neueste Software draufgespielt- könnte leider keine Besserung des Songs feststellen.
Meine Frau fährt Audi A3..meine subjektive Meinung- audiosystem im Audi klingt deutlich besser- saftiger Bass
EQ-Einstellungen mit dennen ich etwas zufrieden bin:
Hohe: +5
Mitte: -4(-5)
Bass: +7
Zitat:
@revilo18 schrieb am 9. Oktober 2015 um 13:54:14 Uhr:
Ich lasse das Audio Update kommende Woche aufspielen und bin gespannt.
Ich werde berichten...
Hallo
Lass dir doch bitte mal von Mercedes benennen welche Mercedes-interne Versionsnummer des Updates die dir einspielen wollen, und poste das hier bitte. Das wäre ja für alle hilfreich, ......zumindest, wenn es die "Richtige" vierte Version, ohne den Hochton-Bug ist. Dann könnten geplagte W205 Besitzer gezielt beim Freundlichen danach fragen, und sich gleich das "Richtige Update" aufspielen lassen.
Denn was nützt es, wenn sie dir/euch die "Urversion" der Serie "1" wieder aufspielen, in der sicher gut gemeinten Absicht, damit evtl. Fehler behoben zu haben, wie hier leider schon so oft berichtet wurde.
Oder die "Version 2" bei der zwar der Bass beim Balance Verschieben zwischen VL/VR keine Veränderung des Basses mehr bewirkt, aber beim Faden nach HL/HR dann der Bass verschwindet.
Oder die "Version 3" bei der nun alle 4 Kanäle/Türen vollen Beitrag zum Basssignal liefern, aber leider der HT Regler bei Stellungen über "+2" nicht mehr als HT-Regler funktioniert, sondern als "Dynamik-Kompressor". Es sind dann faktisch keine höheren Lautstärken mehr einstellbar! dei Anlage wirkt dann wie "eingefroren".
Erst in der neuesten "Version 4" ist dieser HT-Regler Fehler behoben, und alle 4 Kanäle liefern gleich lauten Bass aus dem Frontbass-Chassis. Dann sollte eine zufriedenstellende Basswiedergabe aus der Anlage kommen.
In der "richtigen Update Version" holt sich der Basskanal aus allen 4 Türen das Basssignal. Also sollte beim Faden zwischen Vorne links nach Hinten rechts sich der Basspegel des Frontbasses nicht mehr verändern, bzw. ganz verschwinden. So kann man das leicht identifizieren!
Verändert sich der Bass, ist es die falsche Update-Version! (siehe oben)
Besteht auf die "Richtige Update Version".....und bleibt beharrlich! Es gibt die Version "4"!
Versteht mich bitte richtig. Ich möchte hier nix verteufeln, sondern ganz im Gegenteil. Ich finde es toll, das Mercedes sich dem Problem gestellt hat, und es nun eine Lösung gibt. Leider ist es aber in den NL nicht überall bekannt, dass es diese 4. (gut funktionierende) Version gibt.
mfg
Rüdiger
Vielen Dank für den Hinweis Rüdiger, ich werde den Serviceberater darauf hinweisen mir das Update 4 einzuspielen.
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Habe das Update letzte Woche erhalten.
Bleibt die Frage: Kann man die aktuelle Version irgendwie abrufen?
Ich habe bereits das Upgrade von Rüdiger verbauen lassen (selbstverständlich in Borna!), und es gibt jetzt einen wenn auch nur marginalen Klangunterschied. Kann natürlich auch an meinen Ohren liegen.
Also...wo bekomme ich die Info über die installierte Softwareversion her?
Nur bei deinem "Freundlichen" kannst du die Mercedes interne Software Versions Nummer erfragen
mfg
Rüdiger
Ich habe mir jetzt nicht den GESAMTEN Beitrag durchgelesen und habe dazu nicht verstanden welche Soundsysteme ihr als Standard habt. Ich habe das Command Online, also großes Navisystem und würde gerne etwas aufrüsten. Gibt es für Command auch ein Update. Wenn nein, welche Maßnahmem (nicht zu groß, da ich den Wagen nur noch 1 Jahr fahre) sind möglich und was kosten sie, gerne auch per PM.
Gruß Stefan
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 10. Oktober 2015 um 21:51:02 Uhr:
Nur bei deinem "Freundlichen" kannst du die Mercedes interne Software Versions Nummer erfragenmfg
Rüdiger
Im versteckten Service Menü sind eine ganze Reihe von Softwareständen aufgelistet. Ich hätte ebenfalls gehofft und angenommen auf diesem Wege den im Fahrzeug installierten Stand abrufen zu können.
Ist es sicher dass der betreffende SW-Stand nicht auf diesem Wege ablesbar ist?
Schönen Sonntag
Zitat:
@Ex-Nokia schrieb am 11. Oktober 2015 um 10:45:04 Uhr:
Im versteckten Service Menü sind eine ganze Reihe von Softwareständen aufgelistet. Ich hätte ebenfalls gehofft und angenommen auf diesem Wege den im Fahrzeug installierten Stand abrufen zu können.Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 10. Oktober 2015 um 21:51:02 Uhr:
Nur bei deinem "Freundlichen" kannst du die Mercedes interne Software Versions Nummer erfragenmfg
Rüdiger
Ist es sicher dass der betreffende SW-Stand nicht auf diesem Wege ablesbar ist?
Schönen Sonntag
Geanu das ist ja das Problem. Diese Infos nützen dir nix, wenn du sie nicht "werten" kannst, also keine Infos darüber hast, was zum Einen der Softwarestand des Radios ist, bzw. welcher es denn sein müsste, um die richtige korrigierte Softwareversion drauf zu haben. Da tappen wir leider alle noch ein wenig im dunkeln......aber je mehr beim Freundlichen dies hinterfragen und hier hinein schreiben, umso eher kommt da Licht ins Dunkel.....also ran ans Problem!
mfg
Rüdiger
Zitat:
@Ex-Nokia schrieb am 11. Oktober 2015 um 10:45:04 Uhr:
Im versteckten Service Menü sind eine ganze Reihe von Softwareständen aufgelistet.
Wie kommt man da ran? Bisher hiess es, bei den NTG5-Systemen waere das aus der Release-Firmware entfernt worden.
Oder meinst Du nur das KI-Service-Menue?
Zitat:
@Zak_McKracken schrieb am 12. Oktober 2015 um 20:19:48 Uhr:
Wie kommt man da ran? Bisher hiess es, bei den NTG5-Systemen waere das aus der Release-Firmware entfernt worden.Zitat:
@Ex-Nokia schrieb am 11. Oktober 2015 um 10:45:04 Uhr:
Im versteckten Service Menü sind eine ganze Reihe von Softwareständen aufgelistet.Oder meinst Du nur das KI-Service-Menue?
Genau das habe ich gemeint.
Bei mir ist eigentlich nur SW P1 und P2 neuer als die anderen. Das Audio 20 sollte lt. dem🙂 zweimal eine neue SW bekommen haben und für den Motor gab es auch ein Pflichtupdate.
Damit ist eigentlich schon klar, dass uns dies hier auch nicht weiterbringt, den P1 und P2 haben das gleiche Datum.
Zitat:
@Ex-Nokia schrieb am 13. Oktober 2015 um 21:03:35 Uhr:
Genau das habe ich gemeint.
Das hat mit der Head Unit leider nichts zu tun. Vor NTG5 hatte die ein eigenes (allerdings von Mercedes selbst nicht genutztes) Menue, wo man auch Firmware-Versionen angezeigt bekam.
Wie komme ich in dieses Menü rein?
Ich habe eine Audio 20 mit dem Standardsystem, Modelljahr 2016. Das System klingt klar mit Standard bisschen zu viel Bass. Radio und ein USB-Stick klingt gut und klar. Das System kan nicht super laut, aber das brach ich ach nicht.
Zitat:
@revilo18 schrieb am 10. Oktober 2015 um 11:16:44 Uhr:
Vielen Dank für den Hinweis Rüdiger, ich werde den Serviceberater darauf hinweisen mir das Update 4 einzuspielen.
Updates wurden eingespielt...es gibt eine Verbesserung des Sounds, diese fällt allerdings sehr gering aus. Schade, beim nächsten Fahrzeug nehme ich definitiv wieder das teuere Soundsystem mit rein...