Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Und ewig grüßt das Murmeltier....
Ich kanns nicht mehr hören....
Hallo zusammen ich habe hier geschrieben wegen ESX QM400.1, nicht um jemandem zu beleidigen sondern einfach Nutzer warnen, die welche wollen Sound nachrüsten sollen Finger weg lassen bei dem Teil. Weil der gehört nicht in Mercedes unter unsere Bedienungen. PUNKT
Dass teil laut Hersteller Angaben ist gut, aber unter andere Bedienungen.
Rüdiger wenn du meinst das das Teil ist gut und passt in Mercedes, an der Platte unterhalb des Handschuhfachs. Ich habe nicht dagegen wenn du selbst die Probleme lösen kannst. Den guten Mann leidet schon ein Monat, Verstärker schon einmal getauscht ohne Erfolg, du hast dass empfohlen ich denke die Probleme musst du lösen. Also in wagen einsteigen los fahren Probleme lösen nachher
Beweisen, bis dahin nur BLA BLA.
Und ich als erfahrene man kann nur eines sagen Jungs Finger weg davon.
Mfg. Klevik
Ich habe sie auch verbaut. Keinerlei Probleme.
Mfg. Micha
Das ist abhängig wie man hört? Volle Lautstärke? Bass wie viel? Usw. wenn man hört sagen wir passiv 30% Lautstärke und normale Bass? Was ist normal? ich habe für ein gute Man eingebaut und der hat mich gewarnt der mag Bass, Bass muss sein nachher habe ich vorstanden was er meint mit dem Bass Kette auf dem Rückspiegel muss tanzen hat der mir gesagt. Für ihm ist Normal für mich nicht wer hat Recht?
Mfg. Klevik
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Zitat:
@klevik schrieb am 26. Mai 2021 um 19:26:17 Uhr:
Das ist abhängig wie man hört? Volle Lautstärke? Bass wie viel? Usw. wenn man hört sagen wir passiv 30% Lautstärke und normale Bass? Was ist normal? ich habe für ein gute Man eingebaut und der hat mich gewarnt der mag Bass, Bass muss sein nachher habe ich vorstanden was er meint mit dem Bass Kette auf dem Rückspiegel muss tanzen hat der mir gesagt. Für ihm ist Normal für mich nicht wer hat Recht?
Mfg. Klevik
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Wir haben hier einen gemeinsame Code, der wird im Duden ausführlich erläutert. Wenn man den einsetzt verstehen einen die Leute hier, sonst nicht!
Bestell deinem guten Mann schöne Grüße von mir. Ich bin hier raus..
Mfg. Micha
An Leute, die Mitmenschen wegen ihrer Sprachkenntnisse abkanzeln, ohne irgendwas über sie zu wissen -->
Immer dran denken: wer nur mäßig Deutsch spricht, beherrscht ganz sicher eine andere, dir vielleicht fremde Sprache!
Das User klevik kein gebürtiger Deutscher ist, sollte man beim lesen der Beiträge schon merken...
Ich hab verstanden, was er schreibt und gebe ihm hier sogar einen *Daumen hoch*, da er sich wenigstens die Mühe macht auf Groß & Kleinschreibung sowie die Satzzeichen zu achten.
Das ist bei vielen hier leider abhanden gekommen.
Ja ich gebe zu, Rechtschreibung auf Deutch ist nicht mein Welt. kannst du aber wie ich mehrere Sprachen sprechen und mindestens so schlecht wie ich schreiben?
und noch was wir sind hier nicht an Deutsche Sprachkurs sondern Fachlich und Sachlich das zählt Rest BLA BLA. in meinen Augen. Sorry das ich das schreiben soll. aber das ist halt so.
Und wenn ich sage Finger weg ich wolte nur für Nutzer gutes tun und nichts was anderes.
Und was gutes tun kann nicht jeden. kanst du das? dann zeigt dass bitte.
Mfg. Klevik
Danke für die Info klevik .Ich habe das alles verstanden...DIE Kette welche bei dem unglücklichen am Rückspiegel hängt muss beim Bassdruck tanzen...ein bissl mehr Fantasie Jungs und Mädels?! HeHe.
Chris @carhifiborna ..auch dir ein Dank für die Info mit der ESX...gehört sich das auf Rüdiger zu schimpfen!!!
Eddy @Eddy-Pu danke das du mit mir über mein Command Problem geschrieben hast.Meine HU hat wohl einen Defekt.Warte auf Anruf von Service ...also die lassen mich warten...aber nur noch bis Morgen dann kommt die Sachmängelrüge da Auto erst 10 wochen bei mir und Fehler von anbeginn...
Ansonsten schön das hier weiter forumiert wird...ich kümmere mich gerade um die Bassabteilung in der Ersatzradmulde...Bilder guckstu...
Hab mal gegoogelt, der Raptor 12 ist ne Legende…. Krasses Teil… ich habe den Match PP 10 EQ verbaut.. der knallt ja schon. Aber wie hört sich denn deiner erst an??? Da fällt ja das ganze Auto auseinander (grins) Gruß aus’m Pott
Micha
Ich danke euch alle wer hat mich verstanden.
Dragela aber bei dir wird Kette richtig Tanzen!!!
Ich danke dir Chris @carhifiborna für deine Unterstützung und deine Öffentlichkeit in Forum
Das gehört zum Forum, Alles auf dem Tisch.
Ich danke dir Eddy @Eddy-Pu für deine mit Verständigkeit,
und für alle andere Nutzer, ich wünsche auch alles gute weiter so und wir alle werden damit glücklicher sein.
Mfg. Klevik
Na dann noch viel Spaß beim Ruhigstellen des Autos... ;-)
Du wirst Dich wundern wie die Karre nach aussen und vorallem wo anfängt zu Vibrieren und Schnarren.
Damit meine ich nicht nur das Nummernschild samt Rahmen
Zitat:
@Eddy-Pu schrieb am 27. Mai 2021 um 17:42:04 Uhr:
@dragelaNa dann noch viel Spaß beim Ruhigstellen des Autos... ;-)
Du wirst Dich wundern wie die Karre nach aussen und vorallem wo anfängt zu Vibrieren und Schnarren.
Damit meine ich nicht nur das Nummernschild samt Rahmen
Es wäre schön wenn es endlich mal anfängt zu vibrieren...also überhaupt mal meine ich...
Naja..muss halt gut gedämmt sein..dann nehme ich das ganze futter auseinander und dämme es..
Aber ich habe das schon gelesen hier im Thread...
So...jetzt bitte Endstufen Vorschläge für vorne...wer hat welche und wie gut klingen oder funktionieren sie?
@Bruche ....ja die Raptoren können beides Klingen und Tief Spielen....oder eben Kette Tanzen lassen...hehe...