Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Hallo.
Thema Softwarestände im Audio 20 /Comand.
Ich hatte seit Fahrzeugübergabe das Problem das wenn Balance nach links Bass weg ist.Die HU regelt die hohen Frequenzen alle 10 sec.etwas lauter und dann wieder leiser...nach einer gewissen Zeit hört sich das ganze nur noch quäkig an.
Nun ein Update mit Flashen und SCN Codierung ,angeblich so gemacht ohne Erfolg,d h.Teilerfolg denn jetzt setzt der Bass bei Balance links bei voller Lautstärke mit einem ganz verzerrten Musiksignal ein.
Das Comand ist richtig gepinnt...ist kontrolliert worden von mir.
Für alle die nun auch noch das Problem haben oder in Zukunft haben hier die Softwarestände vor und nach dem Update.
Ich muß dazu sagen,das nach dem Update die Musik leise ist als vorher ,wer böses denkt ?
Ich vermute mal das die schon feststellen können das die Endstufen das auf Dauer im Tri-Mode nicht aushalten können und deswegen abregeln...?!
Fakt ist ich habe offensichtlich einen Mangel ...und damit muss ich nach 2 Monaten Besitz Sachmängelhaftung beim Autohaus anmelden.
Falls jemand hier von Werk aus den richtig gepinnten Zustand und die richtige Software posten kann wäre ich dankbar...eventuell habe ich nunmehr ein von diesen nicht helfenden Updates verpasst bekommen.
Der Softwarestand der HU wird so gezeigt.
Fahrzeugeinstellungen,Systemeinstellungen dann runden Knopf nach links drücken es erscheint ein Dealer Menü.dann auf SYS und siehe da ....im Anhang der alte und neue Stand...wie gesagt wenn jemand das richtige Update mit richtiger pinnung hat bitte hierher...IN DIESEM MENÜ NIX VERSTELLEN!!!!!sonst Besuch bei MB....danke Dragela
So, ich vermute einfach mal Du hast Comand mit standard Soundsystem....
Der "Subwoofer" ist richtig gebrückt an FL+ und FR- (sub – violet, FL – green, FR – blue)
Alles andere ist Murks von MB!
Zitat:
@Eddy-Pu schrieb am 14. Mai 2021 um 16:52:20 Uhr:
So, ich vermute einfach mal Du hast Comand mit standard Soundsystem....
Der "Subwoofer" ist richtig gebrückt an FL+ und FR- (sub – violet, FL – green, FR – blue)Alles andere ist Murks von MB!
Hallo,ja.
Ist richtig gepinnt...Update neu bass nach links weg ...aber dann bei voller Lautstärke verzerrt da...also Problem an der Hardware ...das denke ich..
Was passiert beim Faden?
Eigentlich müsste der Bass ab -7 leiser werden und dann dann bei Heckbetrieb -10 ganz verschwinden.
Was passiert, wenn Du dann die Balance regelst?
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Also beim Faden ganz normal ....ab -7 leiser und dann ab -10 Bass aus...
Die vorhanden vorderern Lautsprecher (vorne links Tür) klingen aber noch normal, auch der "Bass" wenn Du normal hörst?
Erst bei hohen Lautstärken fängt er zu scheppern an bzw. setzt ein?
Ich würde den mal probehalber an die hinteren LS brücken und schauen wie sich es dann darstellt.
Zitat:
@Eddy-Pu schrieb am 16. Mai 2021 um 09:32:17 Uhr:
Die vorhanden vorderern Lautsprecher (vorne links Tür) klingen aber noch normal, auch der "Bass" wenn Du normal hörst?
Erst bei hohen Lautstärken fängt er zu scheppern an bzw. setzt ein?Ich würde den mal probehalber an die hinteren LS brücken und schauen wie sich es dann darstellt.
Nein.
Es ist so.Das Radio ist richtig gepinnt.
Balance Mitte ,Fader Mitte der Sound wird in den hohen Frequenzen alle 10 sec etwas leiser ,dann wieder normal
wenn Balance nach links wird der Bass leiser bis ganz aus .
Wenn ich jetzt voll laut stelle bei Balance links kommt ein verzerrtes Musiksignal aus dem Bass,ein Kratzen wie als wenn chassis defekt...
wenn Balance Mitte ,Fader nach hinten so wird der Bass ja immer weniger bis er ab -8 ganz weg ist.
Das der Bass überhaupt Balance links zu hören ist ,war erst nach dem Update...vorher kam da gar nichts...
Ich habe noch ein komplettes Paket von TeddieBaerschens Weichen inkl. Axton Lautsprecher, Center und Hochtöner Gladen HG25 wegen Fahrzeugverkauf abzugeben.
Paketinhalt:
2x Weiche hinten
2x Weiche vorne
1x Centerweiche zum zwischenstecken
1x Center Mercedes Lautsprecher
2x Axton ATF100N
3x Gladen HG25
Bei Interesse gerne per PN melden
Ich würde direkt zuschlagen, habe selber die Weichen von Rüdiger eingebaut… sind ein Traum. Gruß
Zitat:
@seti1337 schrieb am 20. Mai 2021 um 07:32:45 Uhr:
Ich habe noch ein komplettes Paket von TeddieBaerschens Weichen inkl. Axton Lautsprecher, Center und Hochtöner Gladen HG25 wegen Fahrzeugverkauf abzugeben.Paketinhalt:
2x Weiche hinten
2x Weiche vorne
1x Centerweiche zum zwischenstecken
1x Center Mercedes Lautsprecher
2x Axton ATF100N
3x Gladen HG25Bei Interesse gerne per PN melden
Verkauft bitte keine Anfragen mehr.
Hey, hat wer von euch aus NRW (Nähe Köln, Düsseldorf, Dortmund) NUR die Weichen von Rüdiger verbaut und bietet die Möglichkeit das ganze mal Probe zu hören?
Weichen + Hochtöner. Die sind schon Pflicht und nicht zu teuer. Aus 57413 Finnentrop.
Zitat:
@palmprey schrieb am 21. Mai 2021 um 22:45:53 Uhr:
Hey, hat wer von euch aus NRW (Nähe Köln, Düsseldorf, Dortmund) NUR die Weichen von Rüdiger verbaut und bietet die Möglichkeit das ganze mal Probe zu hören?
Ätsch... ist schon Spät, ich meinte damit auch NUR die Weichen + Hochtöner. Sorry :-)
Hallo zusammen, bei mir war heute ein gute Man mit gleiche Problem Die ESX QM400.1 überhitz nach ca. 20-30 min. ich habe alles gemessen Beide Woofer in reihe geschaltet 4,8 Ohm. Korrekt.
High-Level Eingang direkt bei Quadlock abgegriffen VR VL ist auch richtig. Alles richtig und trotzdem Verstärker schaltet sich aus. Meine Empfehlung Finger weg davon. Laut Hersteller Angabe der ist gut, aber der Schaft nicht.
Mfg. Klevik
@Zarlah schrieb am 24. April 2021 um 16:25:37 Uhr:
Ich verstehs langsam nicht mehr. Subwoofer beide neu, aufgrund eines Fehlers von mir. Endstufe war vorher die Rockford Fosgate PBR300X1, die übrigens immer ohne Probleme funktionierte, aber durch den gleichen Fehler wie beim Subwoofer, leider durchgebrannt ist. Pure Dummheit von mir, brauchen wir nicht weiter drauf eingehen.
Also wie gesagt, Subwoofer neu, beides Burmester.
Die ESX QM400.1 ist auch komplett neu.
Kabel erneuert.
Anschluss wie in einem vorherigen Beitrag von mir erwähnt, außer dass die Subs jetzt in Reihe geschaltet sind.
Subsonic auf 40Hz, Low Pass Filter geschätzt zwischen 150-250Hz, Level Input komplett runter gedreht, Bass Boost bei etwa 9db.
Nach genau 32 Minuten lauter, aber nicht übertrieben, Musik hören, schaltet sich der Scheiß ab.
Nach etwa 1-2 Minuten wieder an, läuft 1-2 Minuten und schaltet wieder ab.
Alles Kabel sind in Ordnung, Anschlüsse auch.
Ich weiß nicht mehr weiter und habe langsam das Gefühl, dass die ESX nichts im Beifahrerfußraum zu suchen hat, da dort zu wenig Luftzirkulation ist.
Gelöscht