Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Zitat:
@carhifiborna schrieb am 10. Juli 2020 um 14:09:04 Uhr:
Wenn du auf SPORT+ schaltest und die Auspuffklappe offen ist, wird in der Regel auch "sportlicher Motorsound" über die Lautsprecher abgespielt. Prüfe einfach mal, ob dir das so vorkommt, am Ehesten hörst du es mit dem Kopf im Beifahrerfußraum.Wenn ja - und du dann einfach so einen Bassverstärker und beide Woofer nachrüstest, wird sich der Motorsound ins Unerträgliche steigern. Auch in den normalen Fahrprogrammen ist dann "Motorsound" über die Woofer zu hören, wenn auch geringer.
Es gibt mehrere Lösungen für diese Eigenart der kleinen AMGs und für den Fall, daß dich das ereilt, wird dir geholfen werden (hier oder per Telefon oder Mail, oder vielleicht auch von ARS24)
Ah ok, hab einen Schalter für die PAGA in der Mittelkonsole zum öffnen der Klappen. Werde ich später mal prüfen, mit dem Fußraum.
Danke für diesen Hinweis
Den Link kennst Du?
https://www.motor-talk.de/.../...er-herstellernummer-t6872680.html?...
Zitat:
@fotom schrieb am 10. Juli 2020 um 14:38:44 Uhr:
Den Link kennst Du?https://www.motor-talk.de/.../...er-herstellernummer-t6872680.html?...
Nein kannte ich bislang nicht.
So war mal eben in der Garage, und es könnte wirklich sein das dieses Active Sound Modul verbaut ist. Lautsprecher Technisch ist aktuell nur das Standart System verbaut, also kein Burmester
Kann man das nicht anhand der FIN in Erfahrung bringen, ob ein Active Sound Modul verbaut ist?
Ja, da müsste dann als Ausstattungsmerkmal „B63“ verzeichnet sein.
Bei neueren Fahrzeugen ist das gelegentlich nicht mehr als Sonderausstattung aufgeführt und trotzdem verbaut. Da hilft leider nur nachschauen.
Mit Burmester hat das Soundmodul übrigens rein gar nichts zu tun (der Verstärker ist von HK).
Ähnliche Themen
Zitat:
@fotom schrieb am 10. Juli 2020 um 15:03:37 Uhr:
Ja, da müsste dann als Ausstattungsmerkmal „B63“ verzeichnet sein.Bei neueren Fahrzeugen ist das gelegentlich nicht mehr als Sonderausstattung aufgeführt und trotzdem verbaut. Da hilft leider nur nachschauen.
Mit Burmester hat das Soundmodul übrigens rein gar nichts zu tun (der Verstärker ist von HK).
Hab eben bei https://www.lastvin.com/de nachgesehen, dort wird „B63“ nicht aufgeführt (FZG ist von 2017 - vorMopf)
Das ist ärgerlich. Deshalb: Nachschauen.🙄
Schaut bitte mal hier:
https://www.motor-talk.de/.../...er-herstellernummer-t6872680.html?...
Dieses HK-Gerät wird man in keinem W205/W213 finden.
mfg
Rüdiger
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 10. Juli 2020 um 19:16:58 Uhr:
Schaut bitte mal hier:https://www.motor-talk.de/.../...er-herstellernummer-t6872680.html?...
Dieses HK-Gerät wird man in keinem W205/W213 finden.
mfg
Rüdiger
Danke für den Hinweis, Rüdiger 🙂
Ich hab mir das Thema bereits durchgelesen - nur schlauer als vorher bin ich Aktuell noch nicht.
bin derzeit völlig überfragt, wie ich verbleiben soll...
wenn ein solches Teil nicht in einem S205 gehört, wonach soll ich mich dann orientieren ob der Umbau eines Neues LS Systems incl. Verstärker möglich ist?
Aktuell Weiß ich ja nicht einmal, ob ich so ein Teil Überhaupt verbaut habe…
Und was ist nun mit diesem „Active Sound Modul“ ist das vorhanden, oder nicht?
Lt. FIN ist kein „B63“ aufgeführt, bedeutet das jetzt es ist nicht vorhanden?
wozu integriert man ein Modul, mit dem man Motorensound im Innenraum des Fahrzeuges erzeugt? ich höre die Kiste auch so, dieser ist selbst im Haus zuhören, wenn der Motor läuft und ich in der Garage stehe. welchen Sinn hat dann ein Modul das im Fahrzeug Innenraum „Motorengeräusche wiedergibt“
Ist ja nicht so, das ich mir den Umbau nicht zutraue – nur wiederstrebt es mir alles zu zerlegen, und im Anschluss wieder alles im O-Zustand zusammen zubauen, weil irgendein Modul vorhanden ist, was da nicht hingehört.
Das mir jemand von ARS24 weiterhelfen kann, mag ich zu bezweifeln. Hab da angefragt, ob man mir verlässlich ohne Demontage sagen kann, welchen Stecker ich beim Verstärker benötige da es zwei varianten gibt
1x UGMB-Quadlock1 Für Fahrzeuge ohne Powerquadlock
1x UGMB-Quadlock
Habe nur als Antwort bekommen, ich soll ihnen ein Foto vom Stecker schicken....
Wenn ich die Halbe Kiste zerlegen soll, kann ich auch selbst nachsehen welchen Stecker ich benötige.
Ich kann Deinen Ärger nachvollziehen, da ich auch kein gesteigertes Interesse daran habe mein Auto zu zerrupfen, um an irgendeinem Punkt festzustellen, dass noch eine Kleinigkeit fehlt. Oder wie in diesem Fall ein Brocken im Weg liegt.
Wenn Du einen AMG hast dürfte das Soundmodul überflüssig und daher nicht verbaut sein. Das kann jemand mit EPC Zugang überprüfen. Wenn SA „B63“ bei Dir nicht aufgeführt ist sollte der Soundgenerator auch nicht drin sein. Die 100%ige Sicherheit bringt eben nur reinschauen. Betrachte das als sportliche Herausforderung, für den Rest musst Du das Auto ja auch aufmachen. Aber das ist alles einfacher als es aussieht!
Was die Kabel angeht: Bestell beide und schick den nicht passenden wieder zurück. Problem erledigt. Wenn sie es nicht anders wollen dann ist es eben etwas umständlicher aber machbar.
Zitat:
@fotom schrieb am 10. Juli 2020 um 20:02:32 Uhr:
Ich kann Deinen Ärger nachvollziehen, da ich auch kein gesteigertes Interesse daran habe mein Auto zu zerrupfen, um an irgendeinem Punkt festzustellen, dass noch eine Kleinigkeit fehlt. Oder wie in diesem Fall ein Brocken im Weg liegt.Wenn Du einen AMG hast dürfte das Soundmodul überflüssig und daher nicht verbaut sein. Das kann jemand mit EPC Zugang überprüfen. Wenn SA „B63“ bei Dir nicht aufgeführt ist sollte der Soundgenerator auch nicht drin sein. Die 100%ige Sicherheit bringt eben nur reinschauen. Betrachte das als sportliche Herausforderung, für den Rest musst Du das Auto ja auch aufmachen. Aber das ist alles einfacher als es aussieht!
Was die Kabel angeht: Bestell beide und schick den nicht passenden wieder zurück. Problem erledigt. Wenn sie es nicht anders wollen dann ist es eben etwas umständlicher aber machbar.
ok, werde morgen spätestens Sonntag mal den Teppich auf der Beifahrerseite rausnehmen und ein Foto machen, musste eben nur fix einen TX Satz Ordern (https://amzn.to/38LBeg6) - diese wird aber dank Prime morgen geliefert, habe ich derzeit nicht im Sortiment und ein E14 wird wohl lt. ARS für die Demontage des Sitzen benötigt.
Das stimmt und es funktioniert sehr einfach.
Witzig: Das verlinkte Set von Proxxon hatte ich mir 2015 schon für meinen W204 gekauft.
Hi,
Zitat:
@fotom schrieb am 10. Juli 2020 um 20:02:32 Uhr:
[...]
Wenn Du einen AMG hast dürfte das Soundmodul überflüssig und daher nicht verbaut sein. [...]
solche Vermutungen sind gefährlich, und in diesem Fall auch falsch...🙄
Der C43 hatte schon als 450er das Soundmodul. Der C63 ab Mopf.
Gruß
Fr@nk
Wenn ein "schaltbarer" Klappenauspuff drin ist, dann ist zwingend immer auch das Soundmodul vorhanden!
Über Sinn oder Unsinn eines solchen Moduls könnte man sich natürlich trefflich streiten! Ich denke ein "echter" AMG hat so was nicht nötig. Punkt!
mfg
Rüdiger
Hi,
mein C300 Coupe Mopf hat auch das Ausstattungsmerkmal „B63“. Hab das Auto aber noch nicht, kann es kommenden Dienstag abholen, ist ein Jahreswagen. Wie muss man sich das mit dem künstlichen Sound über die Lautsprecher vorstellen? Läuft das über die normalen Boxen? Gibt es da nicht Probleme, wenn man Musik hört?
Kann mir das wirklich nur schwer vorstellen, dass sich die normale Musikwiedergabe und das Motorengeräusch nicht in die Quere kommen.
Läuft das Soundmodul immer, oder nur wenn die "Klappe" auf ist?
Gruß
Thorsten
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 11. Juli 2020 um 08:56:29 Uhr:
Wenn ein "schaltbarer" Klappenauspuff drin ist, dann ist zwingend immer auch das Soundmodul vorhanden!mfg
Rüdiger
Gilt das auch für den GLC? In meiner Bestellung finde ich nichts derartiges!