Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
NEIN ich kann dich beruhigen.....das Standardsystem klingt auch beim Comand wie der letzte Dreck...Mercedes unwürdig so etwas zu verbauen!
Zitat:
@Molle74 schrieb am 9. September 2014 um 08:48:29 Uhr:
Ich war mit dem Standardsystem in Verbindung mit Comand auch zufrieden, hatte extra wirklich gut klingende Songs auf nem Stick dabei. Bei meiner Fahrt mit dem Audio 20 wurde der Stick leider nicht erkannt und ich konnte nur ein wenig über Bluetooth vom Handy hören und das klang sch... Muss noch mal beim Händler ein Audio 20 in die Finger kriegen.Kann jemand bestätigen, das das Standardsystem am Comand besser klingt als am Audio 20? Wäre ja nicht unbedingt ungewöhnlich das Lautsprecher an verschieden Verstärkern anders klingen.
Naja, ich bin ziemlich zufrieden mit meinem Comand im W205 07/16, als Vergleich habe ich leider nur Peugeot 607, Renault Twingo, Suzuki SX4
Der Bass ist sehr kräftig, nur sind die Höhen und Mitten einstellungsbedürftig, so dass ich Treble und Bass stark erhöht habe, um besseren Sound rauszubekommen.. Für mich hört es sich aber an, als ob Center der Bass ist und die Dreiecke auch Schall abgeben, hmm
Dreck, Schrott.. keine Ahnung was ihr für sorgen habt 😉
107 Seiten...sorry, dass ich mir da nich die Mühe mache, alles durch zu lesen. Aber: Hat jemand H&K ausm Vorgänger gegen das Burmeister getestet?
War am Donnerstag bei meinem Händler, der hatte zufällig einen Kombi aufm Hof mit Burmeister stehen - direkt von meinem 204er mit H&K in den 205er gesetzt und muss leider ganz ehrlich sagen, dass ich wirklich enttäuscht war. Ich überlege schon seit einer weile einen 350e zu nehmen, aber da ich sehr viel Musik höre, frag ich mich ernsthaft ob das zum einen eine gute Idee ist und zum anderen, ob ich mir das nur eingebildet habe, oder ob ich schlicht zu verwöhnt bin...?
Das konkrete Beispiel war "Sabaton - Blood of Bannockburn". Gerade die Pauken am Anfang klangen mit dem Burmeister total flach, das H&K hämmert dir da die Schläge wirklich gegen das Trommelfell... (Raumklang war bei beiden "An"😉, die E-Gitarre war okay, aber der Dudelsack war dann auch wieder fast enttäuschend.
Jeweils von der DVD übrigens, also nix MP3 Qualität...die CD ist leider sehr mies abgemischt worden. Mit dem EQ ein bisschen gespielt und die Bässe hoch gedreht, das klang dann aber fast "blechern" und übersteuerte recht schnell.
Danach was Orchestralisches vom Handy gespielt (Christopher Tin - Sogno di Volare) und das gleiche in grün. Höhen eher kreischend...hab dann auch mit dem EQ etwas gespielt und die Höhen runter gedreht, das war dann "Okay".
Was ich vllt erwähnen sollte: Mein H&K hat andere Hochtöner als Standard und eine ordentliche Frequenzweiche bekomme, sonst ist aber alles Standard...und leider scheppert die Fahrertür beim Bass inzwischen leicht...
Gibt es eine einfache Lösung etwas mehr Bass zubekommen? Ich dachte an so etwas wie ein subwoofer in einer passenden Kiste in der reserverad Mulde. Hat das schon einer gemacht und kann seine Erfahrungen berichten?
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Zitat:
@Joker18 schrieb am 31. März 2018 um 22:20:11 Uhr:
Gibt es eine einfache Lösung etwas mehr Bass zubekommen? Ich dachte an so etwas wie ein subwoofer in einer passenden Kiste in der reserverad Mulde. Hat das schon einer gemacht und kann seine Erfahrungen berichten?
Etwas mehr geht, Burmester Bass im Beifahrerfussraum unter dem Handschuhfach rein. Gibts bei EBay manchmal für kleines Geld, Rechtslenker passen auch, musst den Kleber erwärmen und den Burmester auf dein eigenes Chassis kleben
Zitat:
@Joker18 schrieb am 31. März 2018 um 22:20:11 Uhr:
Gibt es eine einfache Lösung etwas mehr Bass zubekommen? Ich dachte an so etwas wie ein subwoofer in einer passenden Kiste in der reserverad Mulde. Hat das schon einer gemacht und kann seine Erfahrungen berichten?
Hallo
Mach dir doch bitte die Mühe, und lese den Thread. Dafür macht man sich ja die ganze Mühe, und bereitet das leicht verständlich auf. Alle deine Fragen sind zigmal darin behandelt, mit zig Optionen! Natürlich hat das schon mal jemand gemacht,.... Nur lesen musst du selbst!
Schau mal nach @EddyPu, ...z.B
mfg
Rüdiger
PS: .... fast schon ärgerlich solche Posts!
Sorry aber 107 Seiten ist einfach zu viel des Guten
es gibt ja auch die Möglichkeit mit Suchbegriffen wie Subwoofer/ Kofferraum/ Heckbass etc. das Ganze einzugrenzen
mfg
Rüdiger
Zitat:
@Joker18 schrieb am 01. Apr. 2018 um 12:58:00 Uhr:
Sorry aber 107 Seiten ist einfach zu viel des Guten
Ein Forum ist grundsätzlich dafür da sich auszutauschen, Lesen ist ein Hauptbestandteil - da muss man Zeit fürs Lesen investieren. Du kannst doch nicht von den Spezialisten hier verlangen, dass Sie für jeden einzelnen Post hier Referate verfassen. Nimmt die Dir die Zeit - ist eh Schietwetter draussen.
Ich habe mir bei nem CarHifi Spezi 2 20er Bässe in den Fußraum bauen lassen die mit einer 2 Kanal Endstufe angeschoben werden.
Dazu eine 4 Kanal für die anderen Lautsprecher und einen Mosconi 4to6 um alles regeln und steuern zu können.
Wenn hier also jemand schreibt er hätte gern mehr Bass muss man mal fragen ob Tief- oder Kickbass.
Mehr Kickbass durch einen 2ten 16er ist möglich aber Tiefbass ist damit nicht machbar.
Die 2 20er Bässe reichen mir so grade eben aus als Subwoofer Ersatz.
Ohne richtig Geld in die Hand zu nehmen ist ein vernünftiges Upgrade nicht machbar.
Mein System inkl Einbau 1900€
Einfach lächerlich dass ein hochpreisiger Mercedes kein zufrieden stellendes Soundsystem einbaut.... ist fast so übel wie heute noch Halogenscheinwerfer einzubauen. Haha was für Autobauer!
Hallo,
wo habt ihr die Gladen-Hochtöner einzeln gekauft? Oder hat jemand demnächst eine Umrüstung vor? Dann könnte man sich zusammen schließen und dann das Paar teilen...
Mat
Zitat:
@Mat205 schrieb am 3. April 2018 um 17:05:04 Uhr:
wo habt ihr die Gladen-Hochtöner einzeln gekauft? Oder hat jemand demnächst eine Umrüstung vor?
Ich habe seinerzeit bei CarHifi Borna gekauft, damals 3 Stück (l/r/center) - das Angebot war gut und ich musste keine zwei Paar kaufen. Wende Dich an Chris.
Ciao,
Stefan
Nachtrag zu meinem System: der Mercedes Mitteltöner für 30 Euro ist einfach Müll, nehmt den teureren oder den von STEG
Hallo Madman 101
hallo alle Anderen
Der MB Mitteltöer ist keinesfalls Müll. Ganz im Gegenteil. Er muss halt mit einer passenden Weiche betreiben werden. Das gilt genau so auch für den Highend Mitteltöner von MB mit der Karbon Membran. Dafür gibt es ja meine speziell dafür angepassten Weichen!
Und über den STEG MT brauchen wir kein weiteres Wort verlieren. Dazu ist alles gesagt! Hast du den STEG schon mal gehört?
mfg
Rüdiger