Kaufempfehlung: Smart 451 vs. 453
Hallo zusammen,
ich brauche euren Support beim Kauf eines Smart. Smart, weil nur die Größe wegen der Parkplatzsituation im Raum Köln in Frage kommt.
Ich fahre rechnerisch knapp 7-10TKM im Jahr, davon 70% Stadt, 20% Landstraße und 10% Autobahn. Ich möchte den Wagen 1,5 – 3 Jahren zu fahren, brauche hohe Flexibilität, da die Laufzeit davon abhängt wann meine Freundin nach Köln zieht. Eigentlich wäre mir Automatik extrem wichtig, aber kommen wir auch hier zur Diskussion bzw. dan euren Support 😉:
Idee 1) Neues Modell, gebraucht
Einen jungen Gebrauchen mit 10TKM für 8-9T€ (dann mit Leder). Leider entspricht das nicht meinem Wunsch, ich würde gerne Automatik, kostet dann aber 11T€+ (über Budget)
Idee 2) Altes Modell
Smart 451, ab Bj 2012 soll er ja sehr stabil sein. Hier mind. 71 PS und mit unter 50TKM finde ich anständige ab 5T€.
Fazit: Neuwagen zu teuer und keine Flexibilität, aber lieber einen alten oder jungen gebrauchten Smart?
- Gefühlt sind die Anschaffungskosten für den Kauf des jungen Smarts einmalig hoch, aber grob kalkuliert komme ich auf dieselben laufenden Kosten und der Wertverlust ist bei einem jungen 451 vermutlich nur leicht höher, aber ggf. deutlich geringere Wartungs-&Reparaturkosten ?
- 453 als Automatik zu teuer, also 453 für mein Budget nicht mal mein Wunschwagen
Ich bin unschlüssig, oder lieber einen alten Smart Cabrio für 7T€?
Ich bin für Ratschläge und Inserate dankbar! Vielleicht gibt es einen Smart-Experten im Raum Köln?
Beste Antwort im Thema
Um einen Vergleich machen zu können muss man die Historie der beiden Modelle ein wenig kennen.
Der 451 ForTwo wurde von Anfang an als Zweisitzer für die Stadt geplant und entwickelt. Der damalige ForFour basierte dann auf dem Mitsubishi Colt und hatte mit dem ForTwo nicht viel gemeinsam.
Der 453 ForTwo wurde mit dem Fokus entwickelt auch bei Renault als 4sitziger Twingo für entsprechende Zielgruppe an den Start zu gehen. Daher musste er ein Kompromiss aus Zweisitzer für Smart und Viersitzer für Renault (und Smart) werden, was man ihm anmerkt.
Ich habe den 451 7 Jahre lang ohne Mängel über 100tkm gefahren und fahre nun den 453.
Der 453 ist eine einerseits gute Weiterentwicklung in einigen Punkten allerdings mit Kompromissen gegenüber dem Urgedanken von Smart.
Anbei meine Ansicht zu beiden Modellen.
-------------------------
451:
-------------------------
- Funktionelle Aufbauweise, Teile sind recht einfach austauschbar und auch gut über eBay zu bekommen.
- 10cm schmaler als der 453 was über die ein oder andere nutzbare Parklücke entscheiden kann.
- Wendekreis im Vergleich zum 453 größer aber durchaus für die Stadt gut nutzbar.
- Generell sehr hart gefedert - man spürt jede Bodenwelle und ein Schlagloch dringt tatsächlich als Schlag bis ins Genick 🙂
- Wirklich viel Stauraum für ein so kompaktes Auto und durchdachtes Zubehör(Sicherheits-Plus-Paket A45189000454, Getränkehalter A4518100370, Raucherset A4518100130, Ablageschale A4518100104, CD-Box - Halter A4516830075 ...)
- Fahrrad-/ Ski- / Snowboardträger ist verfügbar den ich einfach klasse in der Handhabung fand A4518900793, A4518400191, A4518900993, A4518400091, A4518400291
- Start-Stopp Automatik (MHD) ist gefährlich da er beim Bremsen bei Unterschreitung von ~5 km/h einfach gezielt aus geht. An Einmündungen mit kurzen Stopps teils lebensgefährlich.
- Knopf zum Abschalten der Start-Stopp Automatik ist beim 451 gegenüber dem 453 super positioniert - das Abschalten läuft dann konditioniert beim 451 recht gut.
- Sequenzielles Automatik bringt für unsensible Fahrer das berühmte Kopfnicken, für erfahrene Fahrer mit entsprechendem Gefühl aber keine Einschränkung. Man weiß sehr schnell wann er schaltet und kann mit dem Gas dabei sehr viel beisteuern.
- Bessere Rundumsicht gegenüber dem 453
- Etablierte Motorpalette die locker über 100tkm schafft.
- Kurzer, klar rastender Schalthebel der Wechsel zwischen Vorwärts und Rückwärts perfekt unterstützt - klick, klack - vor, zurück 🙂
- ESP macht ihn auch im Winter souverän fahrbar.
Fazit:
Für mich ist der 451 der klare "Berlin-Smart" - kurz, schmal, agil, robust charakterstark und mit viel durchdachtem Platz auf engstem Raum.
-------------------------
453:
-------------------------
- Perfekter Wendekreis!! Super in Parkhäusern oder auf schmalen Stadtstraßen zum schnellen Wenden.
- Sieger gegenüber dem 451 im seitlich einparken (Längsparken) durch den hohen Radeinschlagwinkel. Dagegen allerdings Verlierer bei schmalen Parklücken (Querparken) durch 10cm mehr Breite.
- DSG schaltet butterweich und die 90PS sind ein Spaß damit - agil und durchzugsstark - im Sportmodus fast schon etwas nervös (zu schnelles Fahren ist fast vorprogrammiert).
- Fahrwerk ist nicht mehr so hart und verzeiht viele Unebenheiten auf der Straße (auch mit 10mm Tieferlegung)
- Kaum Ablageflächen im Innenraum (wirklich! wenig) nicht einmal eine Art Aschenbecher ist da.
- Modernes Innendesign
- aktuell wenig nützliches Zubehör - kein durchdachter Fahrradträger seitens Smart.
- Schlechtes Smart-Mediasystem - Viel Datenblattfunktionen aber aktuell noch schlecht umgesetzt (Programmiert wird hier nicht von Smart sondern von TomTom in Auftrag von Renault - wobei der Twingo scheinbar bevorzugt wird)
- Bessere Straßenlage durch die 10cm mehr Breite.
- Schlechte Sicht aus Innenspiegel, da dieser ~4cm zu hoch hängt und somit nur ca. 200-300m der Fahrbahn sichtbar sind (scheinbar auf die Karosserie des Viersitzers ausgelegt)
- Schlechte Sicht nach Rechts-Hinten (Schulterblick) was im Stadtverkehr beim Abbiegen schon mal einem Fahrradfahrer gefährlich werden kann.
- Park-Distance Control + Rückfahrkamera und weitere Assistenzsysteme verfügbar (Meiner Meinung nach aber eher wenige mit Fokus auf Sicherheit im Stadtverkehr).
- Die 453 71PS Version reagiert viel träger als die 451 71PS Version
- Langer Schalthebel der Wechsel nicht so einfach macht wie im 451
- (Wintertauglichkeit habe ich noch nicht testen können)
Fazit
Für mich ist der 453 eher der Smart für den Landbewohner (mit z.B. einem Mercedes ML), der ein zusätzliches kompaktes Auto benötigt um nach Downtown zu fahren und dort unkompliziert agieren zu können und in jeder Tiefgarage damit zurecht kommt. Auf Überlandfahrten und durch enge Dörfer spielt zumindest der DSG 90PS sein Potenzial nämlich sehr gut aus.
43 Antworten
Sehen alle top aus (insb. von der Ausstattung und den 84 PS), aber leider zu teuer (aktuelles Budget bis 6T€, daher 71 PS) und bestenfalls im Raum Köln (+100km) bzw. HH (+50km).
Das schränkt natürlich ein und man muß Abzüge machen:
http://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Vielleicht hilft es dir ja, Ich stand genau vor der selben Problematik. Ich habe normalerweise einen Audi Q7 und bin jetzt vor 2 Monaten nach Berlin gezogen, Fazit Q7 super Komfort und auch Haltbarkeit doch in der Stadt, in der Tiefgarage ist es schwierig mit einem 5m+ Auto doch immer einen Platz zu finden und wirklich agil zu sein.
Ich wollte eigentlich nur 4-5t€ ausgeben, 453 war vom Budget her rausgefallen. Habe nach einem guten Cabrio gesucht mind. 71PS, Sitzheizung und Servo sollte er haben. Kilometer war ich etwas freier und sagte mir bis 65tkm dafür aber mind. 2012 Mopf.
Habe viele Autos verglichen und bin auch welche gefahren. Nimm lieber 1.000€ mehr in die Hand und hole dir etwas worüber du dich freust sonst ärgerst du dich nur.
Meiner war etwas etwas unter 8t€ letztendlich, aber mit einer relativ guten Ausstattung was sich im täglichen Fahren wirklich auszahlt.
Schau nach einem 451, such dir was ordentliches raus und lege lieber etwas drauf wenn du nicht das passende findest.
Um einen Vergleich machen zu können muss man die Historie der beiden Modelle ein wenig kennen.
Der 451 ForTwo wurde von Anfang an als Zweisitzer für die Stadt geplant und entwickelt. Der damalige ForFour basierte dann auf dem Mitsubishi Colt und hatte mit dem ForTwo nicht viel gemeinsam.
Der 453 ForTwo wurde mit dem Fokus entwickelt auch bei Renault als 4sitziger Twingo für entsprechende Zielgruppe an den Start zu gehen. Daher musste er ein Kompromiss aus Zweisitzer für Smart und Viersitzer für Renault (und Smart) werden, was man ihm anmerkt.
Ich habe den 451 7 Jahre lang ohne Mängel über 100tkm gefahren und fahre nun den 453.
Der 453 ist eine einerseits gute Weiterentwicklung in einigen Punkten allerdings mit Kompromissen gegenüber dem Urgedanken von Smart.
Anbei meine Ansicht zu beiden Modellen.
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451:
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- Funktionelle Aufbauweise, Teile sind recht einfach austauschbar und auch gut über eBay zu bekommen.
- 10cm schmaler als der 453 was über die ein oder andere nutzbare Parklücke entscheiden kann.
- Wendekreis im Vergleich zum 453 größer aber durchaus für die Stadt gut nutzbar.
- Generell sehr hart gefedert - man spürt jede Bodenwelle und ein Schlagloch dringt tatsächlich als Schlag bis ins Genick 🙂
- Wirklich viel Stauraum für ein so kompaktes Auto und durchdachtes Zubehör(Sicherheits-Plus-Paket A45189000454, Getränkehalter A4518100370, Raucherset A4518100130, Ablageschale A4518100104, CD-Box - Halter A4516830075 ...)
- Fahrrad-/ Ski- / Snowboardträger ist verfügbar den ich einfach klasse in der Handhabung fand A4518900793, A4518400191, A4518900993, A4518400091, A4518400291
- Start-Stopp Automatik (MHD) ist gefährlich da er beim Bremsen bei Unterschreitung von ~5 km/h einfach gezielt aus geht. An Einmündungen mit kurzen Stopps teils lebensgefährlich.
- Knopf zum Abschalten der Start-Stopp Automatik ist beim 451 gegenüber dem 453 super positioniert - das Abschalten läuft dann konditioniert beim 451 recht gut.
- Sequenzielles Automatik bringt für unsensible Fahrer das berühmte Kopfnicken, für erfahrene Fahrer mit entsprechendem Gefühl aber keine Einschränkung. Man weiß sehr schnell wann er schaltet und kann mit dem Gas dabei sehr viel beisteuern.
- Bessere Rundumsicht gegenüber dem 453
- Etablierte Motorpalette die locker über 100tkm schafft.
- Kurzer, klar rastender Schalthebel der Wechsel zwischen Vorwärts und Rückwärts perfekt unterstützt - klick, klack - vor, zurück 🙂
- ESP macht ihn auch im Winter souverän fahrbar.
Fazit:
Für mich ist der 451 der klare "Berlin-Smart" - kurz, schmal, agil, robust charakterstark und mit viel durchdachtem Platz auf engstem Raum.
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453:
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- Perfekter Wendekreis!! Super in Parkhäusern oder auf schmalen Stadtstraßen zum schnellen Wenden.
- Sieger gegenüber dem 451 im seitlich einparken (Längsparken) durch den hohen Radeinschlagwinkel. Dagegen allerdings Verlierer bei schmalen Parklücken (Querparken) durch 10cm mehr Breite.
- DSG schaltet butterweich und die 90PS sind ein Spaß damit - agil und durchzugsstark - im Sportmodus fast schon etwas nervös (zu schnelles Fahren ist fast vorprogrammiert).
- Fahrwerk ist nicht mehr so hart und verzeiht viele Unebenheiten auf der Straße (auch mit 10mm Tieferlegung)
- Kaum Ablageflächen im Innenraum (wirklich! wenig) nicht einmal eine Art Aschenbecher ist da.
- Modernes Innendesign
- aktuell wenig nützliches Zubehör - kein durchdachter Fahrradträger seitens Smart.
- Schlechtes Smart-Mediasystem - Viel Datenblattfunktionen aber aktuell noch schlecht umgesetzt (Programmiert wird hier nicht von Smart sondern von TomTom in Auftrag von Renault - wobei der Twingo scheinbar bevorzugt wird)
- Bessere Straßenlage durch die 10cm mehr Breite.
- Schlechte Sicht aus Innenspiegel, da dieser ~4cm zu hoch hängt und somit nur ca. 200-300m der Fahrbahn sichtbar sind (scheinbar auf die Karosserie des Viersitzers ausgelegt)
- Schlechte Sicht nach Rechts-Hinten (Schulterblick) was im Stadtverkehr beim Abbiegen schon mal einem Fahrradfahrer gefährlich werden kann.
- Park-Distance Control + Rückfahrkamera und weitere Assistenzsysteme verfügbar (Meiner Meinung nach aber eher wenige mit Fokus auf Sicherheit im Stadtverkehr).
- Die 453 71PS Version reagiert viel träger als die 451 71PS Version
- Langer Schalthebel der Wechsel nicht so einfach macht wie im 451
- (Wintertauglichkeit habe ich noch nicht testen können)
Fazit
Für mich ist der 453 eher der Smart für den Landbewohner (mit z.B. einem Mercedes ML), der ein zusätzliches kompaktes Auto benötigt um nach Downtown zu fahren und dort unkompliziert agieren zu können und in jeder Tiefgarage damit zurecht kommt. Auf Überlandfahrten und durch enge Dörfer spielt zumindest der DSG 90PS sein Potenzial nämlich sehr gut aus.
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Super zusammengefasst.
Der 451 wirkt mit Ausnahme des Keilriementhemas solider konstruiert als der 453 - für mich ist er der vielleicht pragmatischte smart.
Der 453 ist in der 90PS/DSG-Variante in der Stadt quirliger, wegen der unbrauchbaren Bremsstabilität aus hohen Geschwindigkeiten aber nur auf leeren Autobahnen wirklich geniessbar.
Top, super Beiträge von euch allen - vielen Dank.
Mir ist noch nicht klar, ob das hier jetzt ein Mopf ist? Woran erkenne ich das von außen? Ich habe sonst immer nach BJ 2012 gesucht, aber der hier steht gut da (bin dieses WE auf der Ecke, eigentlich ja in Köln und HH ansässig.)
http://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Das ist ein Mopf. Das kannst du am einfachsten auf Bild 4 an den Runden äußeren Lüftungsdüsen erkennen. Beim Vormopf sind die rechteckig.
Danke, kann so einfach sein!😉
Der hier steht noch besser da, aber ist 1,5k über meinem Budget:
http://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Der obere passt in mein Budget, aber eben 3 Jahre Älter. Was ist eure Meinung?
Der für 8500 ist sehr gut ausgestattet und EZ 2014. Kohle zusammenkratzen und kaufen
Ist das der original BC oder von MDC?
Wir haben beide - ein 453 und ein 451 Cabrio.
Ich würde einen jungen 451 nehmen, das ist ein richtiger Smart.
Funktioniert und fertig.
Zitat:
@klaasen1910 schrieb am 25. August 2016 um 21:40:13 Uhr:
Top, super Beiträge von euch allen - vielen Dank.Mir ist noch nicht klar, ob das hier jetzt ein Mopf ist? Woran erkenne ich das von außen? Ich habe sonst immer nach BJ 2012 gesucht, aber der hier steht gut da (bin dieses WE auf der Ecke, eigentlich ja in Köln und HH ansässig.)
http://suchen.mobile.de/.../details.html?...
6700 Taken für BJ 2012?! Never! Gestern erst BJ 11/2011 für 4600€ gekauft, Laufleistung 33.000km. Für 6700€ bekommst das Cabrio. Das würde sich noch lohnen.
Es kommt immer mit auf die Region drauf an. Wenn man bereit ist einige hundert Kilometer zu fahren kann man schon billiger an einen Smartie kommen. Oder man hat den Vorteil und wohnt in einer Region wo sie günstig sind. So können schon mal Preisunterschiede von 1500,-€ raus kommen. Ist halt immer die Frage was man bereit ist an Zeit und Sprit zu investieren!
Davon kann ich durchaus ein Liedchen singen 🙂 Ich komme aus NRW, wechsle meine Fahrzeuge überdurchschnittlich oft und muss auch sagen, dass NRW extrem teuer ist.
Alte A-Klasse -> Raum Stuttgart abgeholt
Alten Peugeot 308 CC (ewig her) -> Raum München
Audi TTS Cabrio-> Raum Stuttgart
Mini Coopers S Roadster-> Raum Stuttgart
Range Rover Evoque -> Raum Nürnberg
... meistens alles südlich.
Beim Smart hatte ich einfach keine Lust mehr! Erst kürzlich den Evoque gekauft und jetzt nochmal so viele km und dann mit einem Smartie? Nee dachte ich mir! Hier was es Raum Paderborn (trotzdem 180km) 🙂 Nun gut, beim Unterschied von knapp 2000€ würde ich wohl selbst beim Smartie mich noch einmal auf eine längere Reise machen, zumal die 180km echt spaßig waren. Muss aber natürlich jeder für sich entscheiden.