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Kaufberatung T3 Lufti Bj. 1980 H Zulassung Westfalia Joker Mediumblau
Hallo Forum-Mitglieder,
ich plane seit ein paar Monaten mir einen Bulli zu kaufen, es soll ein T3 sein, der nach Möglichkeit bereits ein H-Kennzeichen besitzt und eine Original-Campingausstattung von Westfalia hat, bevorzuge also die Modelle Joker und Club Joker.
Mir ist vor ein paar Wochen folgendes Modell in die Hände gefallen, ich versuche, das Auto so gut es geht zu beschreiben und hänge ein Foto an:
VW T3 Westfalia Joker mit Aufstelldach
Baujahr 5. 1980
2. Vorbesitzer (ich kenne beide)
CU Motor Luftboxer mit 70 PS
H-Gutachten vorhanden, derzeit mit H-Kennzeichen angemeldet Tüv bis 06/15 inkl. Gasanlage
4 Gang Schalter, schaltet perfekt, Kupplungspunkt 1. Gang zu hoch, Gaspedal quitscht
128.000 km nachweislich originaler Tachostand
Benzin-Verbrauch laut Halter ca. 14 l
Kein erhöhter Ölverbrauch bemerkbar, qualmt nicht
Keine Thermofenster
Farbe: mediumblau (verblichen, teilweise Lackstift-Einsatz)
Original Dekor komplett
Stahlfelgen mit VW Kappen matt
Innenausstattung Cockpit = schwarz
Tacho Scheibenwischer Tankanzeige Uhr Licht Blinker etc. funktionieren
Ausstattung:
Radio
Boxen vorne
Zusatzscheinwerfer
Fahrradträger (ähnlich Paulchen)
Boxenvorbereitung hinten
Original Westfalia Ausstattung in Eiche komplett vorhanden
Bis auf Tische Original und komplett, Tischplatten wurden wohl mal nachgerüstet.
Original Standheizung ist (wie so oft) ausgebaut
Unterflurgastank ist ausgebaut und wurde durch Gasflascheneinrichtung 5kg ersetzt
Kühlschrank ist erste Serie mit „manuellem Pumpen“
Alle Schränke in gutem Zustand
Polster Van Dyke braun bis auf Fahrersitz in Top Zustand
Teppich braun
Zustand Karosserie:
Vorne: Kein Rost erkennbar, kein Fugenrost, kein Rost unter Scheibenrahmen
Linke Seite: Fugenrost nur an Mittelfuge hinter Fahrertür, kein Rost in Lüftungsschlitzen, kein Rost in Dachrinne, kleine ausgebesserte Steinschläge, leichter Rost unter einem Scheibenrahmen
Rechte Seite: kein Fugenrost, kein Rost in Lüftungsschlitzen, kein Rost in Dachrinne, kleine ausgebesserte Steinschläge, leichter Rost unter einem Scheibenrahmen, leichter Kantenrost oben an Schiebetür
Heck: leichter Rost über der Heckklappe, Gasdruckdämpfer durch Fahrradträger zerstört, kein Rost an Klappe, Die Karosserie unterhalb der Stoßstange ist nicht mehr ganz gerade (Stoß/Park-Unfall???) hier rostet er unten links leicht,….
Unterboden: kein Rost erkennbar (!) durch Fachmann checken lassen,
Motor leicht feucht nach Probefahrt, laut Vorbesitzer Flansch an Benzinpumpe defekt, wir vermuten aber eher einen anderen Schaden (Öl) der für die Feuchtigkeit verantwortlich ist.
Dieser Punkt macht uns Sorgen, habe aber schon viel über Luftboxer gelesen, und vermute dass das evtl. sogar OK ist,…. Motor wurde noch nicht neu abgedichtet.
Weitere Mängel:
Reifen müssen hinten neu
Heizung Ausströmer Mitte = warme Luft, Ausströmer rechts = kalte Luft, Ausströmer links = gar keine Luft !??
Himmel am Klappbett und Seitenverkleidung klebt nicht mehr komplett
Fahrersitz verschlissen
Beifahrersitz Polster fehlt
Tischeplatte nicht original / zu groß
Schloss Türen schwergängig
Preis (Endpreis) des Verkäufers : 8.000 EUR
Dieser Preis ist trotz der Mängel nicht verhandelbar.
Meine Frage an euch, wenn ihr das hier alles gelesen habt – ist der Bulli die 8.000 wert?
Ich und mein KFZ-Meister sind hin und hergerissen…..
Danke euch vorab
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18 Antworten
Wenn man einen Lufti Westfalia haben möchte, in guten zustand wird man etwas tiefer in die Tasche greifen dürfen, die Besitzer wissen das meist auch ;).
Der Preis von 8.000€ ist schon hart an der grenze was ich für solch einen Zustand bezahlen würde aber günsitg sind sie einfach nicht zu bekommen.
Habe selber am anfang des Jahres eine Lufti Westfalia leiche gekauft, Motor platt, viele beulen und schlecht geschweißte Bleche aber Innenraum ok und zu 80% vorhanden. Dafür habe ich noch 2.300€ bezahlt und da mussten neue Reifen rauf, Schweller und Frontmaske schweißen, Stoff oben reparieren und einen neuen Motor musste ich auch noch zusammen stecken. Würde meinen Bus obwohl er von außen nicht schön ist durch die Bleche und den schlechten Lack unter 5.000€ nicht mehr abgeben. Der Markt gibt es her.
sehe ich ähnlich wie mc:
ist ein Haufen Geld, aber ein Lufti-Jokr ist auch ein seltenes und gesuchtes Auto.
Willst du ein seltenes und gesuchtes Auto haben, bezahlen, erhalten und pflegen? (das hätte er schon verdient) Zeit, Geld, Lust und Platz ist da?
Oder willst du nen Bus zum rum fahren, dabei möglichst wenig Zeit und Geld rein stecken? Dann hol dir was anderes.
Es sind etwas wenig Bilder, aber wenn das Lufti in halbwegs unverbasteltem Originalzustand ist und wirklich nur die Mängel hat, die du beschreibst, könnte man ihn IMHO dafür kaufen.
(was ist mit Küchenfuge? Also links unten quer?)
Ist kein Schnäppchen, aber geht. Andere, auch ganz vernünftige Busse kriegt man auch 2-3 k€ günstiger, aber halt nicht SO einen.
Hallo
super danke für die schnellen Antworten
habe noch mal drei schlechte Bilder hinzugefügt, heute Abend folgen bessere.
@Käfer
Die eine Fuge ist die einzige die Blasen unter dem Joker Dekor wirft, ich übertreibe nicht wenn ich sage dass Dach und Faltenbalg aussehen wie neu. Der Joker steht nicht aufpoliert da und ist innen verstaubt, was auf den Fotos zu sehen ist.
@Tom 1869: die kritische Stelle Küchenfuge quer hat kein Problem, soweit ich das gesehen habe, weitere Betrachtungen werden aber folgen, danke erstmal!
Zitat:
Original geschrieben von paderborn79
Hallo
super danke für die schnellen Antworten
habe noch mal drei schlechte Bilder hinzugefügt, heute Abend folgen bessere.
@Käfer
Die eine Fuge ist die einzige die Blasen unter dem Joker Dekor wirft, ich übertreibe nicht wenn ich sage dass Dach und Faltenbalg aussehen wie neu. Der Joker steht nicht aufpoliert da und ist innen verstaubt, was auf den Fotos zu sehen ist.
@Tom 1869: die kritische Stelle Küchenfuge quer hat kein Problem, soweit ich das gesehen habe, weitere Betrachtungen werden aber folgen, danke erstmal!
http://dennishartmann.de/IMG_2556.JPG
http://dennishartmann.de/IMG_2557.JPG
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http://dennishartmann.de/IMG_2559.JPG
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http://dennishartmann.de/IMG_2588.JPG
http://dennishartmann.de/IMG_2589.JPG
wusste nun nicht wie ich auf die schnelle mehr Bilder hochlade! Mehr Bilder habe ich derzeit leider nicht.
Meine Meinung: Nimm IHN - Der ist es wert - und wird bei guter Pflege nicht an Wert verlieren. Schau dass Du noch ne Original Tischplatte bekommst - oder replizier das Ding - hast mehr vom Innenraum. Hab bei mir auch versucht ne größrere rein zu baun - ist nach 2 Fahrten wieder rausgeflogen und nun wieder Original drin.
Ansonsten steht das Teil ja spitzenmässig da. Für DAS Alter.
ABER: Sei Dir bewusst - das Wägelchen will streicheln. Der Weg ist zukünftig das Ziel - Reisen statt Rasen und Wohnkomfort statt PS-Leistung. Und nen gewissen Durst hat derKleine ja auch - aber ein modernens Wohnmobil säuft mit entsprechender Ausstattung auch wie ein Bayer im Bierzelt.
Viel Spass damit -.... und willkommen im Club!!
Griass
Helmut
Ich denke auch, kauf das Teil. Alles was an Technik zu reparieren ist am T3, ist gut zu machen. Hauptsache, die Karosserie ist gut. Mit dem Bus kannst Du noch sehr lange Spass haben, wenn Du genauso gut darauf aufpasst, wie die Vorbesitzer!
Boahh bei dem Preis wird mir echt schwindelig.
Aber bei den Bildern kommt halt auch Neid auf. So gut in der Substanz sind wenige erhalten.
Kauf ihn, wenn du Enthusiast + Schrauber bist.
Bist'n Ökonom + Camper, such dir lieber 'n Diesel.
Uwe
habe im Bulliforum ein paar Bilder der kritischen Fugen gepostet, ihr könnt hier ja auch mal kommentieren wie kritisch es wirklich ist,...
an den meisten stellen hast du ne faire Chance, dass es ohne schweißen klappt. 3 sehen ziemlich durch aus (Bild 4, 10 und 11), was schade ist wegen des orig. Lackes.
wenn du nicht als erstes ne Rostkur mit Komplettlackierung machen willst (was ich verstehen könnte, würde cih auch nicht tun), kannst du Owatrol von außen mit feinem Pinsel tropfenweise alle Fugen runter laufen lassen. immer etwas höher neuen Tropfen ansetzen, als der alte lief. Das Zeuch ist extrem kriechfähig und betreibt somit Schadensbegrenzung.
Scheibenrahmen wird durch sein, mach dir da keine Illusionen, weil du von außen so wenig siehst. Mach mal bitte ein zusätzliches Foto, wenn du die Dichtung raus genommen hast (solltest du bald tun!), weil sich das viele nicht vorstellen können.
Insgesamt:
Schon noch zu retten, die meisten sehen schlimmer aus.
Aber wenn es außen SO aussieht, wird es Zeit, von innen was zu tun, denn da kommt der Rost her. d.h. wenn er sich schon außen zeigt, wird es drinnen schon gut blühen.
Also zeitnah (!) die Einrichtung raus, entrosten, behandeln (Fertan, Teroson, Owatrol, wie du willst), und dann nen gutes Korrosionsschutzfett drauf. Hinter die Einrichtung (Kühlschrank!) wirst du vor dem Kauf wohl kaum schauen können, aber nimm mal die Rücklichter raus und leuchte da rein.
Die 8 Kilo sind weiterhin nicht verhandelbar? Bei dem Karosseriezustand schon etwas grenzwertig, hatte mir das etwas besser vorgestellt.
für Originalitätsfreaks ist der Bus natürlich toll. Die schmeissen dann auch noch einmal 5k für Sanierung hinterher und sind glücklich. Wenn Du einfach nur einen guten Camper suchst, kannst Du nach wie vor bessere Busse finden. Zumal Luftis nicht die alltagstauglichsten Busse sind.
Sehe ich und ein T3-Experte der sich die Kiste gerade angeguckt hat und einen gedengelten und gespachtelten Heckschaden entdeckt hat auch so, die 8.000 EUR zahl ich nicht, der Verkäufer geht nicht runter,... bleibt er also da.
wenn jemand für mich n 84er WBX Joker oder Club Joker mit Klappdach hat, bitte kurz melden! ;-) Danke euch allen für die Aufmerksamkeit hier.
Zitat:
Original geschrieben von Kai R.
für Originalitätsfreaks ist der Bus natürlich toll. Die schmeissen dann auch noch einmal 5k für Sanierung hinterher und sind glücklich. Wenn Du einfach nur einen guten Camper suchst, kannst Du nach wie vor bessere Busse finden. Zumal Luftis nicht die alltagstauglichsten Busse sind.
völlig richtig, deshalb wies ich ganz zu anfang genau darauf hin. SO einen Bus muss man WOLLEN und sich leisten können. Vergleichbares (bzgl. Zustand und Ausstattung) ist mit etwas glück für 4-5 k€ zu bekommen.
@ Paderporner:
hast glaub cih ne Menge Zeit und hirnschmalz rein gehängt, oder?
Auch, wenn´s dieser hier nicht ist, sei tapfer, dein Bus kommt schon noch zu dir.
Ich persönlich finde diesen hier sehr schick:
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/vw-t3-multivan-mit-faltdach/212771388-216-9361?ref=search
für nen aufgebohrten Multi noch ein gutes Stück zu teuer, deswegen auch nach 6 Wochen noch da. Könnte man aber im Auge behalten.
Club Joker in sinnvollem Zustand ist ähnlich wie dein Lufti, eher Sammlerstück.
In Heitersheim, auch Nähe Freiburg, gibt es noch nen LLE, eigentlich ebenfalls was für Fanatiker, hier aber für unter 5Kilo. wenn er nicht GANZ schlimm aussieht, ist das nicht zu teuer.
Nicht schlimm, jede Recherche, jede Probefahrt (macht trotzdem immer wieder Spass) macht mich erfahrener, und ich lerne immer mehr über die Eigenarten des "Multimobils der 80er".
Vielleicht ists am Schluss auch ein T4, Pflicht sind eine Campingausstattung samt Kühlschrank und Kocher und Klappdach,... Multivan ist nett aber nicht das was ich suche.
Mein Cali hat ja nun alles drin inkl. die ganzen Tanks und Schränke undundund. Den geb ich auch nicht mehr her.
Aber wenn ich jetzt Modell-offen an die Sache ran ginge, käme ein Multivan her, der mit nem herausnehmbarem Küchenblcok (Herd+Kühli) hintem Fahrersitz ausgestatet würde.
Muss aber jeder für sich entscheiden.
Viel Erfolg beid er Suche!