Injektoren prüfen ohne Ausbau N57
Hallo,
ich schreibe im Namen meines Kumpels, der hier nicht angemeldet ist, aber ein Problem hat dem ich gerade dabei bin ihm zu helfen es zu lösen.
Er fährt einen F10 530d N57 11/2011 Automatik.
Er hat so ein klopfendes rasselndes Geräusch unter Last während dem Gas geben.
Erst dachten wir das es die Steuerkette ist, allerdings haben wir dann folgendes getan.
Mit einem Stethoskopen hörten wir hin, bei 1500-2000 U/min. Sowie im Leerlauf.
Bei der Steuerkette ist nichts auffälliges, oben sowie unten am Gehäuse.
Injektor 1-2 hört man ein normales Klickern der Magneten.
Injektor 3 hört sich halb normal an und etwas wie Topf schlagen.
Injektor 4 hört sich an als ob jemand auf einen Topf schlagen würde.
Injektor 5 hört sich wieder eher normaler an , so Klickern.
Injektor 6 hört sich wieder wie Topf schlagen an.
Unsere bzw. meine Vermutung ist , das ein oder mehrere Injektoren langsam den Geist aufgeben.
Wir haben zwei mal einen Laufruhe Test gemacht , beim ersten Mal schwankten die Werte etwas beim Injektor 1 und 4 , aber alles innerhalb der Toleranzen ( Siehe Bild ).
Beim zweiten Mal eine Woche später ( gestern ) waren alle Werte in der Mitte nur der Injektor 4 war mit +1,8 etwas erhöht aber noch in der Toleranz ( ohne Bild ).
Einfach so die Injektoren zu wechseln auf Verdacht wäre Preislich heftig bei ihm. ( 350-500 Euro pro Stück )
Deswegen die Frage, ob es Möglichkeiten gibt zusätzlich irgendwie die Dinger zu testen oder herausfinden ob hier der Wurm drin steckt ?
Oder einfach weiter fahren bis Motorschaden oder Fehlspeicher Eintrag ?
Motor läuft ruhig , Leistung ist da , kein schütteln oder Vibrieren , er tankt nur Ultimate oder V-Power. Fehlspeicher ist leer.
Geräusche sind mal mehr und mal weniger auffällig.
Vielen Dank von ihm und mir im Voraus !
Beste Antwort im Thema
Danke @Bmwstone
Wenn die Dichtung oder der Dichtsitz versagt, dann blasen die verbrannten Emissionen bis in den Schacht durch.
Hier bitte auch überall die Dichtsitze kontrollieren, ggfs. nachfräsen und neue Kupferdichtungen sowieso verbauen.
Rost ist auch möglich durch Wärmeunterschiede im Betrieb und der Kondensation.
Gut, dass alle herausgegangen sind.
Das Ultimate ist natürlich kein Allheilmittel. Ich verfechte es ja persönlich seit Jahren mit Erfahrungsberichten zu sauberen Motoren.
Wenn die Verbrennung allerdings durch defekte Injektoren oder Falschluft schon nicht sauber läuft, überwiegen unerwünschte Bestandteile, wie bspw. Ruß und/oder unverbrannte Kraftstoffe.
Eine Verbrennung ist zwar ein physikalischer Vorgang, was allen bewusst ist, es ist aber in erster Linie eine chemische Reaktion, unter welcher Sauerstoff oxidiert wird.
Chemische Oxidation findet dabei immer an der Oberfläche des Brennstoffs ab. Daher wird der Kraftstoff in modernen Motoren fein zerstäubt, um eine möglichst große Oberfläche (Millionen Tröpfchen mit enormer Oberfläche) mit dem zugebrachten Sauerstoff ideal zu verbrennen.
Gerade undichte Düsen führen dazu, dass der Kraftstoff nicht mehr die notwendige Oberfläche aufbaut (ein großer Tropfen bzw. Strahl hat eine kleinere Oberfläche als das fein zerstäubte Aerosol) und daher nur ein Teil des Kraftstoff bei einem Arbeitstakt verbrannt wird, ein Teil bildet Ruß, ein Teil des Kraftstoffs bleibt im Zylinder und wird mit ausgeworfen. Da der Druck zu allen Seiten immer gleich ist, drückt es diesen dann auch in die undichten Injektorschächte - wie auch zum Auspuff hinaus.
Es wurde also nicht grundsätzlich Ultimate umsonst getankt, sondern schlichtweg ab dem Zeitpunkt wo die Verbrennung nicht mehr sauber abgelaufen ist.
Alle modernen Direkteinspritzer sind auf eine optimale Verbrennung nahe des stöchiometrischen Verhältnis ausgelegt und daher diesbezüglich anfälliger, als alte Motoren. Diesel dabei noch mehr.
Daher ist es notwendig die Injektoren prüfen und revidieren zu lassen oder neue zu verbauen, damit das nicht in kurzer Zeit wieder so kommt.
Gleichfalls solltet ihr auch die UD-Steuerung hernach anschauen, ob die nicht mit der Laufleistung porös und undicht geworden ist.
Ihr müsst die Ursachen finden und beseitigen, dann läuft er wieder sauber.
VG
Christian
233 Antworten
Danke @Bmwstone
Wenn die Dichtung oder der Dichtsitz versagt, dann blasen die verbrannten Emissionen bis in den Schacht durch.
Hier bitte auch überall die Dichtsitze kontrollieren, ggfs. nachfräsen und neue Kupferdichtungen sowieso verbauen.
Rost ist auch möglich durch Wärmeunterschiede im Betrieb und der Kondensation.
Gut, dass alle herausgegangen sind.
Das Ultimate ist natürlich kein Allheilmittel. Ich verfechte es ja persönlich seit Jahren mit Erfahrungsberichten zu sauberen Motoren.
Wenn die Verbrennung allerdings durch defekte Injektoren oder Falschluft schon nicht sauber läuft, überwiegen unerwünschte Bestandteile, wie bspw. Ruß und/oder unverbrannte Kraftstoffe.
Eine Verbrennung ist zwar ein physikalischer Vorgang, was allen bewusst ist, es ist aber in erster Linie eine chemische Reaktion, unter welcher Sauerstoff oxidiert wird.
Chemische Oxidation findet dabei immer an der Oberfläche des Brennstoffs ab. Daher wird der Kraftstoff in modernen Motoren fein zerstäubt, um eine möglichst große Oberfläche (Millionen Tröpfchen mit enormer Oberfläche) mit dem zugebrachten Sauerstoff ideal zu verbrennen.
Gerade undichte Düsen führen dazu, dass der Kraftstoff nicht mehr die notwendige Oberfläche aufbaut (ein großer Tropfen bzw. Strahl hat eine kleinere Oberfläche als das fein zerstäubte Aerosol) und daher nur ein Teil des Kraftstoff bei einem Arbeitstakt verbrannt wird, ein Teil bildet Ruß, ein Teil des Kraftstoffs bleibt im Zylinder und wird mit ausgeworfen. Da der Druck zu allen Seiten immer gleich ist, drückt es diesen dann auch in die undichten Injektorschächte - wie auch zum Auspuff hinaus.
Es wurde also nicht grundsätzlich Ultimate umsonst getankt, sondern schlichtweg ab dem Zeitpunkt wo die Verbrennung nicht mehr sauber abgelaufen ist.
Alle modernen Direkteinspritzer sind auf eine optimale Verbrennung nahe des stöchiometrischen Verhältnis ausgelegt und daher diesbezüglich anfälliger, als alte Motoren. Diesel dabei noch mehr.
Daher ist es notwendig die Injektoren prüfen und revidieren zu lassen oder neue zu verbauen, damit das nicht in kurzer Zeit wieder so kommt.
Gleichfalls solltet ihr auch die UD-Steuerung hernach anschauen, ob die nicht mit der Laufleistung porös und undicht geworden ist.
Ihr müsst die Ursachen finden und beseitigen, dann läuft er wieder sauber.
VG
Christian
Lohnt eigentlich das er das Öl nochmal wechselt mach dem ich ihm alle neu hab ?
Er hatte das vor dem Wechsel der Injektoren gemacht .
Oder macht es nichts aus , da ca . 5000 km mit dem Öl gefahren worden ist .
Naja, nach 5000km ist es noch nicht zwingend nötig, aber es kostet letztlich auch nur einen Fuffi.
Es spricht aber auch nichts dagegen wenn er noch damit fährt.
Vorerst letztes Update hierzu :
Also, hab ihm alle nun gewechselt , die letzten zwei waren in Ordnung und wurden allerdings neu Codiert.
Nun sind alle überprüft und gewechselt.
Anbei Bilder vor und danach.
Er macht bald eine längere Fahrt und wird dann berichten wie sie sich anstellen und wie der Lauf ist.
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Habe gestern bei mir die Injektoren ausgelesen , das Ergebnisse gefällt mir net so wirklich. Das Fzg schüttelt auch ab und zu im Stand, während der Fahrt auch. Da die aber noch in der Toleranz die Werte liegen, bekommt man die denk ich mal nicht auf Kulanz bzw Garantie getauscht?
Du erwartest Garantie, die BMW eh nicht hat, oder Kulanz? Bei welchem Alter und KM denn bitte?
Zitat:
@KapitaenLueck schrieb am 18. September 2020 um 10:53:54 Uhr:
Du erwartest Garantie, die BMW eh nicht hat, oder Kulanz? Bei welchem Alter und KM denn bitte?
Habe noch 2 Jahre BPS 4 Jahre alt und 70tkm
Sorry, was ist BPS?
Wenn du keine Garantieverlängerung hast, oder wie auch immer das bei BMW heißt, wird das bei denen schon nur auf Kulanz was gehen aber da sehe ich eher schwarz. Wurde der denn immer fein bei BMW gewartet?? Dann macht ein Versuch durchaus kluch(g)
Zitat:
@KapitaenLueck schrieb am 18. September 2020 um 11:45:41 Uhr:
Sorry, was ist BPS?Wenn du keine Garantieverlängerung hast, oder wie auch immer das bei BMW heißt, wird das bei denen schon nur auf Kulanz was gehen aber da sehe ich eher schwarz. Wurde der denn immer fein bei BMW gewartet?? Dann macht ein Versuch durchaus kluch(g)
BMW Premium Selection Garantie, selbstverständlich nur bei BMW mit dem Km Stand und da noch Garantie besteht.
Also was Kulanz angeht, ist BMW Top. Nenne mir bitte einen Autohersteller der so Kulant ist wie BMW?!
Ja dann mal dahin mit dem Bock.
Mercedes.
Und ich kenne genug Stories wo eben nix mit Kulanz bei BMW war.
Ich leider auch. Aber das kulante Verhalten ist scheinbar nicht immer auf die Marke zurück zu führen, sondern wohl eher auf den Niederlassungsleiter, der sich erstmal ausrechnet ob es sich für ihn lohnt
Vermute ich auch @witjka1
Auch bei mir war nichts mit Kulanz, obwohl es die NL sogar selbst über die Garantiezeit verbummelt hat.
Wenn man sich mit dem einen oder anderen unterhält, der in solchen Betrieben arbeitet und die mal etwas aus dem Nähkästchen plaudern, wird einem schon echt übel. Und das schlimmste ist, dass es als "normal" hingenommen wird mit dem Spruch "das macht jeder so".
Kann ich bestätigen.
Was ich heut noch ausprobiert habe ist , wenn das Fzg nur kurz bewegt wurde sind die Werte i.o siehe Bilder und wenn ich eine Runde mit dem Fzg gefahren bin und dann anhalte und die Messung zeigt mir dann folgende Werte die ganz anders sind als vorher. Währen der Fahrt sind die Werte auf allen 6 Zyl fast gleich zwischen 0.1 und 0.6
