- Startseite
- Forum
- Auto
- Mercedes
- Immer mehr PS .....
Immer mehr PS .....
Hallo Leute!
Wo soll der Leistungswahn der Automobilhersteller noch hinführen?!
Erinnern wir uns an die späten 80er und anfang 90er Jahren.
Da waren die stärksten Luxuslimousienen wie z.B. Mercedes 560SE/L od. BMW 750I/L jeweils ca. 300PS, später 600SE/L 408 PS (dann 394 PS) 750I/L 354 PS oder der BMW M5 315 PS und Mercedes 500E 326 PS um nur einige zu nennen.
Dann, ab ´97 kam der E50 AMG (´98 E55) AMG mit 354 PS und BMW mußte natürlich ´98 mit dem M5 mit 400 PS nachlegen.
Jetzt haben wir bald 04 und der S 600 hat jetzt schon 500 PS, der E 55 AMG 476 PS, BMW 760IL 450 PS, VW Pheaton W12 420 PS, der Mercedes SLR 6XX PS, CL/SL 65 AMG 612 PS (1000 NM Drehmoment elektr. begränzt), der neue M5 wird auch über 500 PS bekommen, dann nicht zu vergessen die S-Modelle von Audi wo der neue S8 angeblich auch um die 640 PS haben wird, dann gibt´s da noch die Tuner, die jeweils das stärkste Modell nochmal Tunen ......
Wie schaut´s in zehn Jahren aus? Sind die Hersteller dann bei 900 PS und 1500 NM Drehmoment?!
Gruß
Ähnliche Themen
43 Antworten
Neulich war in der Autobild ein großer Artikel zum Thema: "Autos werden immer teurer".
Im wesentlichen kamen sie aber unter Berücksichtigung der Inflation zu dem Ergebnis (am Beispiel Golf vorallem), dass das Auto nur so viel teurer geworden ist wie auch die Grundausstattung gewachsen ist.
Man meint im ersten Augenblick, in einem Basis Golf V wäre keine Ausstattung, aber im Vergleich zum Basis Golf I ist da ne Menge mehr drin!
Familienkutschen die alles bieten und auch als Neuwagen einen guten Preis bieten findet man ganz gut bei Kia, Daewoo, Hyundai.
Daewoo Lanos 103 PS, NP ~13.000€, Größe wie ein neuer Polo
Kia Rio, 87 PS, NP ~11.500€ (hab ich so in Erinnerung)
Und das find ich kann man schon noch ganz gut bezahlen...und qualitativ sind die inzwischen schon wie die europäische Mittelklasse. Mein Favorit im Moment ist Toyota, die bieten einen guten Mittelweg.
Wär sich heute ein deutsches Auto kauft, also VW, BMW, Mercedes, Audi, der muss schon ein Liebhaber sein, find ich.
Ne C-Klasse kostet mit durchschnittlicher Ausstattung doch sicherlich schon ~30.000€, oder nicht?
Zitat:
Original geschrieben von Radi83
Ne C-Klasse kostet mit durchschnittlicher Ausstattung doch sicherlich schon ~30.000€, oder nicht?
Joah, die Lomousine gibt es ab knapp 27.000 Euro...
Preisliste
Zitat:
Original geschrieben von Radi83
Ne C-Klasse kostet mit durchschnittlicher Ausstattung doch sicherlich schon ~30.000€, oder nicht?
In der letzten oder vorletzten ADAC-Zeitschrift, war ein Artikel über die deutsche Mittelklasse (beschränkt auf Mercedes und BMW). Basismodelle waren für ca. 42.000 € zu haben. Wenn man sich allerdings alle Extras gönnt, landet man locker bei 60.000 €, das sind in richtigem Geld = 120.000 DM...für ne Mittelklasse 
Moin,
ob die Autos zu teuer oder zu billig sind ... kann man drüber streiten. Sicher ist, wer ein Auto kauft, will einen Gegenwert für sein Geld bekommen.
Bleibe ich in der gleichen Größe der Autos, und berücksichtige gerade das WACHSEN der Autos NICHT, dann sind die Autos sehr wohl teurer als früher.
Nehme ich den Passat von 1974 als Grundlage und BLEIBE beim Passat ... dann passt die Argumentation mit "mehr Platz, mehr Extras" möglicherweise ... Weil ein Passat von heute, einem Mercedes /8 von 1974 entspricht.
Bleibe ich in der gleichen Größe, also Golf I vs. Polo 9N, passt es auf einmal nämlich nicht mehr. Warum dieser Vergleich ? Beide Autos sind pi mal Daumen gleich groß, decken das gleiche Leistungsspektrum ab.
Ein Polo 1.2 mit 55 PS kostet derweil 11.000 Euro Grundpreis.
Ein Golf I mit 55 PS kostete 1974 mit ebenfalls 55 PS ca. 5000 DM. Das wären Inflationsbedingt heutzutage ca. 7500-8000 Euro. Lege Ich die verbesserte Sicherheits- und Serienausstattung drauf, sollte Ich irgendwo bei 9000-10000 Euro landen. Nicht bei 11.000 Euro ... Wo kommen also die 1000 Euro her ?! Oder hat VW am Golf I 1974 nix verdient ??? Daher kann man schon sagen, die Autos sind teurer geworden.
Wäre in meinen Augen gar nicht mal das Problem, Ich bin ja gerne bereit ein bisserl mehr zu zahlen, wenn ich die entsprechende Gegenleistung erhalte.
Sagen wir es mal so, wie es ist ... Kaufe Ich einen Neuwagen, lege Ich heutzutage üblicherweise ein Jahresgehalt auf den Tisch. Dann sollte das Produkt diesen Vergleich aber auch bitte standhalten und NICHT ausschließlich mit einer "imaginären" PS-Zahl glänzen können, sondern durchdacht sein und MEINE Ansprüche erfüllen.
So far so Good ...
Kester
Nun ja, ihr könnt ja über die preise diskutieren..
aber die preise macht der hersteller. wenn ich ein auto kaufen will muss ich mich mit den preisen abfinden, auch wenns mir nicht passt. und ich finde das man für sein geld zwar nicht gerade zu viel auto bekommt, jedoch ist der preis nicht astronomisch hoch. und man kann kein polo von 74 mit nem polo von heute vergleichen. die extrem hohen entwicklungskosten, die doch schon auch im polo verbaute sicherheitseinrichtungen ( sowol passiv ob auch aktiv) ist was ganz anderes. was nur nicht besonders stark gestiegen ist, sind die Löhne.... aber das ist ne ganz andere sache.
gesundes neues
Was will man mit einer 400PS auf 2 Tonnen Limousine, wenn bereits eine 120PS Elise Runden um einen drehen könnte? 
Mein Gott! Die Frage ist doch hoffentlich nciht dein ernst. Vergleich doch ganz einfach mal den Komfort einer 2 Tonnen Limousine mit nem Elise.
Außerdem sind im Grunde doch die Beschleunigungen bis 100 gar nicht so interessant. Da geben sich die meisten Autos nicht so viel. Interessant wird es ab 200. Da macht die Masse des Wagens kaum noch was aus. Mehr oder weniger zählt da (größtenteils) nur noch der Luftwiederstand. Bei diesem unterscheiden sich eben Golf und bsp. S-klasse kaum. Darum zieht der Wagen mit den mehr PS da halt schnell vorbei. Der Einfluss der Masse auf die Beschleunigung nimmt bei steigender Geschwindigkeit exponentiell mit dieser ab.
Zitat:
Original geschrieben von bobo7
Vergleich doch ganz einfach mal den Komfort einer 2 Tonnen Limousine mit nem Elise.
Hi bobo7.
Wollte schon auf deine Einzelaussagen eingehen.
Vielleicht macht's jemand anderes.
Nur bitte, was ist eine Elise?
Gruß, Tempomat
Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
Nur bitte, was ist eine Elise?
Gemeint ist sicher die gute alte Lotus Elise, oder?
Gruß
M
Zitat:
Original geschrieben von bobo7
Mein Gott! Die Frage ist doch hoffentlich nciht dein ernst. Vergleich doch ganz einfach mal den Komfort einer 2 Tonnen Limousine mit nem Elise.
Außerdem sind im Grunde doch die Beschleunigungen bis 100 gar nicht so interessant. Da geben sich die meisten Autos nicht so viel. Interessant wird es ab 200. Da macht die Masse des Wagens kaum noch was aus. Mehr oder weniger zählt da (größtenteils) nur noch der Luftwiederstand. Bei diesem unterscheiden sich eben Golf und bsp. S-klasse kaum. Darum zieht der Wagen mit den mehr PS da halt schnell vorbei. Der Einfluss der Masse auf die Beschleunigung nimmt bei steigender Geschwindigkeit exponentiell mit dieser ab.
Hallo! Du gehst davon aus, dass man mit einem sportlichen Auto immer nur geradeaus fährt.
Von Beschleunigung rede ich nicht, sondern von Kurvenverhalten.
Allerdings werden die "Autobahnsportwagen" immer häufiger. Da bewundert der Laie die 500PS, die diese Karre braucht um schnell voran zu kommen. Komfort ist sicher ein Punkt für sich. Aber es geht hier ja nicht um großzügig motorisierte Limousinen, sondern um Fahrzeuge, die Sportwagenleistungen bringen sollen.
Natürlich haben solche Wagen auch ihre eigene Faszination, aber Sportwagen sind sie trotzdem lange noch nicht.
Viele Grüsse
klar sind das keine Sportwagen. Hat ja auch keiner behauptet. Darum gehts in diesem Thread ja auch gar nicht, ob es nun Sportwagen sind oder nicht.
Darüber hinaus wollte ich nur auf die Frage von Ricky200 antworten, was man denn nur mit einer 2 Tonnen Limousine will.
*wunder*
Wen interessiert die Beschleunigung von 200 auf XYZ km/h ??? Mich ÜBERHAUPT nicht. Wie oft BENÖTIGE ich Leistung in diesem Geschwindigkeitsbereich denn ?
Meinetwegen könnten alle Autos auf 200 km/h gedrosselt sein. Ich komme ja unter der Woche im Berufsverkehr KAUM an die Leistungsgrenze meines Corsas ran, geschweige denn, das ich die Leistung meines 300E jemals nutzen könnte.
Selbst dieses Auto mit 180 PS ist bei unserer Verkehrsdichte übermotorisiert !
Und Fahrspaß den man in einer Elise hat, und den man in einem E55 AMG empfinden kann ... das sind zwei ganz unterschiedliche Welten, die beide was für sich haben. Aber absolut nicht miteinander vergleichbar sind.
MFG Kester
Zitat:
Original geschrieben von Rotherbach
Und Fahrspaß den man in einer Elise hat, und den man in einem E55 AMG empfinden kann
Darf ich noch einmal die Frage an's geneigte Auditorium stellen?
Bitte was ist eine Elise???
Ist mir da bisher eine wichtige Begrifflichkeit nicht zugängig geworden?
Ist das die Mutter aller Autofahrerfreuden?
Gruß, Tempomat
Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
Darf ich noch einmal die Frage an's geneigte Auditorium stellen?
Bitte was ist eine Elise???
Ich antworte gerne noch einmal (siehe oben 
): Lotus Elise
Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
Ist das die Mutter aller Autofahrerfreuden?
Das hängt ganz davon ab, was Du unter Autofahrerfreuden verstehst, wenn man gerne einfach nur auf der Autobahn schnell geradeaus fährt, dann wird man mit einem/einer ?? (watt denn nu eigentlich?) Elise nicht sonderlich glücklich werden, fährst Du aber gerne kurvige Strecken, so gibt es nicht viel, was dem Lotus folgen kann, noch ´ne Nummer wilder ist dann nur der Lotus/Caterham Super Seven und dessen Derivate.
Das wirft doch jetzt nicht neue Fragen auf, oder ?