HAUPTTHREAD THEMA: >>> Spyker kauft SAAB! <<<
Hallo,
habe die Überschrift erweitert.
Ich möchte Euch herzlich bitten nur hier Beiträge zu schreiben, die Konzentration in einem Thread halte ich für sinnvoll und hat sich auch bewährt.
Ich bitte um Euer Verständnis!
Grüße
wvn
Hier also das Eingangsposting des Thread-Starters:
---edit---26.01.20010
Ich habe den Threadtitel geändert (vormals: SAAB SCHLIEßUNG - "Offiziell: DAS WAR'S Saab wird geschlossen!!!!"😉 und möchte Euch bitten, Beiträge weiterhin in diesem Thread zu konzentrieren.
Danke
wvn
GM will close the Saab brand
By Swade on December 19, 2009 12:48 AM | 24 Comments
UPDATE: The press release is now live.
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Saab Sale Cannot Be Concluded
Brand to be Wound Down
Detroit. General Motors announced today that the intended sale of Saab Automobile AB would not be concluded. After the withdrawal of Koenigsegg Group AB last month, GM had been in discussions with Spyker Cars about its interest in acquiring Saab. During the due diligence, certain issues arose that both parties believe could not be resolved. As a result, GM will start an orderly wind-down of Saab operations.
"Despite the best efforts of all involved, it has become very clear that the due diligence required to complete this complex transaction could not be executed in a reasonable time. In order to maintain operations, Saab needed a quick resolution," said GM Europe President Nick Reilly. "We regret that we were not able to complete this transaction with Spyker Cars. We will work closely with the Saab organization to wind down the business in an orderly and responsible manner. This is not a bankruptcy or forced liquidation process. Consequently, we expect Saab to satisfy debts including supplier payments, and to wind down production and the distribution channel in an orderly manner while looking after our customers."
Saab will continue to honor warranties, while providing service and spare parts to current Saab owners around the world.
As part of its efforts to become a leaner organization, GM began seeking a buyer for Saab's operations in January. Last week, Saab Automobile AB announced that it had closed on the sale of certain Saab 9-3, current 9-5 and powertrain technology and tooling to Beijing Automotive Industry Holdings Co. Ltd. (BAIC). GM expects today's announcement to have no impact on the earlier sale.
As the company continues to reinvent itself, GM has been faced with some very difficult but necessary business decisions. The focus will remain on the four core brands - Buick, Cadillac, Chevrolet and GMC - and several regional brands, including Opel / Vauxhall in Europe. This will enable the company to devote more engineering and marketing resources to each brand and model.
Beste Antwort im Thema
Hallöchen zusammen...
Warten wir nun mal ab, was aus dem erneuerten Spyker Angebot wird. Wenn es nichts wird dann hoffe ich, dass die Schweden jetzt wenigstens so schlau sind und die Markenrechte an SAAB von GM kaufen, um so irgendwann einmal eventuell einen Neuanfang zu starten.
Die Marke sollte auf keinen Fall nach China!!!
SAAB wurde es immer angelastet , Teil eines Großkonzerns zu sein......aber was hat sich den geändert oder was war so negativ ?
Vor der SAAB-GM-Ehe war SAAB-Auto zwar eine relativ unabhängige Abteilung innerhalb des SAAB-Scania Konzerns...man hat aber schon immer irgendwie über die Runden kommen müssen und vor allem hat Scania auch regelmäßig die Verluste von SAAB Auto ausgleichen dürfen. Die Produkte waren seit jeher eine Kombination unzähliger Fremdkomponenten aber gute Autos und sie waren etwas Besonderes.
Man hat schon immer Fremdmotoren verwendet...oder anders gesagt , noch nie eigene Motoren entwickelt. Der erste kam von DKW, der zweite auch, dann hat Ford beigesteuert , dann Triumph aus Großbritannien. Der erste Motor, der nicht von einem anderen Hersteller zugekauft wurde, ist von einer britischen Entwicklungsgesellschaft verwirklicht worden ( Ricardo ). Den Motor hat man dann bis zum letzten 9-5 im Programm gelassen und immer weiterentwickelt. Und dann kamen die Motoren von GM....auch wenn SAAB die Motoren angepasst hat. Aber genau das ist es ,was SAAB seit deren Bestehen gemacht hat...bestehende Motoren angepasst.Bodengruppen wurden auch nur weiterentwickelt und sind in Kooperationen entstanden.
Ich denke die SAAB Fangemeinde konnte sich einfach damit nicht anfreunden, dass SAAB nun eben nicht mehr unabhängig war und das war vielen ein Dorn im Auge (ging mir genauso). Im Grunde haben sich die Dinge bei SAAB aber nie wirklich geändert. Und die ersten SAAB unter GM-Führung hatten nicht mehr oder weniger Eigenständigkeit als die "älteren" Modelle, wenn man das Produkt an sich betrachtet. Die Zugehörigkeit zu GM war es, was jeden hat glauben lassen, dass die Eigenständigkeit des Produktes nun geopfert wurde. Aber s.o.....Ein SAAB war schon immer mit Fremdkomponenten versehen, nur waren sie als Unternehmen eben eigenständig.
Interessant ist, dass man SAAB etwas vorgeworfen hat, was andere Hersteller auch betrifft.
SAAB war zuletzt immer ein Opel und keiner spricht darüber, dass Audi auch nur die teuerste Art ist, einen Volkswagen zu fahren. Keiner scheint begriffen zu haben, dass Skoda und SEAT auch nur aus Wolfsburg kommen. Vielleicht hat man es auch nur erfolgreich verdrängt. Die alte Audi A4-Plattform dient heute dem teuersten SEAT als Basis und es ist sogar mehr als offensichtlich. SAAB 9-3 und Opel Vectra hatten viel weniger gemein, als viele es behauptet haben.
Der Mini von BMW fährt mit Peugeot-Motoren und jedes Mal , wenn man es erwähnt, schreien die Leute auf und wollen es einem glaubhaft machen, dass die Motoren ZUSAMMEN von beiden Partnern entwickelt worden sind, weil man anscheinend nicht verkraften kann, dass auch BMW Kooperationen eingehen muss.
Man hat es SAAB angekreidet, dass sie auch im Ausland produzieren wollten / wollen ( SAAB 9-4X aus Mexico ). Die aktuelle C-Klasse von Daimler wird künftig in den USA gebaut und es gab noch nie einen Smart aus deutscher Produktion, denn das Produktionswerk von Smart steht in Frankreich und der Forfour, den es nicht mehr gibt, kam aus den Niederlanden. Aber das wird toleriert. Merkwürdig.
Wenn man das ganze dann noch mit dem Irrsinn vermischt, dass es in Deutschland eben viele gibt die glauben, dass andere Nationen sowieso nichts können und schon gar keine Autos bauen, dann wundert mich gar nichts mehr.
Die großen Autokonzerne hätten ja zu Gunsten von SAAB auf Verkäufe und Marktanteile verzichten können, um SAAB’s Existenz und den Raum für ein wenig Individualismus zu sichern. Aber das ist natürlich Utopie und nicht umsetzbar und auch unrealistisch und nur das Wunschdenken eines SAAB-Liebhabers.😉
Alle die, die jetzt um SAAB trauern und jammern und sagen....ich mochte die Marke...sie war symphatisch...ach, das ist aber schade....
.......nun, spart euch den Atem und meine Frage lautet....warum habt ihr nie einen gekauft ?????
Ich glaube es zu wissen....man wollte sich nicht ständig dafür im Bekannten-u. Verwandtenkreis rechtfertigen oder gar schämen müssen ,SAAB zu fahren...denn es ist ja nun mal kein BMW, Audi etc.....wie oben beschrieben...man kauft was man kennt und nicht das , was man nicht kennt.
Man schob das dünne Händlernetz vor und die Kosten und die Werkstattpreise...man suchte vezweifelt nach Negativberichten in der Presse , um eine Rechtfertigung zu finden, keinen SAAB zu fahren. Es war vielleicht auch das Design.....oder das Opel-SAAB –Geleier.
Aber genau das war es, was mich dazu bewegt hat , einen SAAB zu kaufen...
• Ich habe mich gerne gerechtfertigt und Leute davon überzeugt, dass ein SAAB wunderbar ist und das Auto vieles genau so gut wie die Konkurrenz kann, wenn nicht besser
• Ich habe als bekennender Individualist NIE das gekauft, was jeder hat , was jeder haben will , was an jeder Ecke oder Garage parkt und ich möchte NIE so sein und so denken wie der Mainstream...DARUM fuhr ich SAAB
• Das dünne Händlernetz und die höheren Werkstattpreise habe ich in Kauf genommen...der Preis für Individualismus
• Die Macken des SAAB habe ich in Kauf genommen weil ich wusste, das andere Autos auch Macken haben. Daimler rostet nach zwei Jahren, BMW verliert ganze Achsen und Aufhängungen, VW hatte auch Elektronikprobleme...es war also nicht typisch SAAB, Macken zu haben.
Was mache ich nun ??
Sollte SAAB wirklich für immer die Tore schließen (noch ist nicht alles verloren), wird es für mich schwer eine Alternative zu finden..
Kein Hersteller verströmt auch nur annähernd den Charme wie SAAB.
Vielleicht nur noch Klassiker kaufen? Für das Geld , was man heute für ein neues Auto ausgibt, kann man auch einen Youngtimer kaufen und den von einem Fachbetrieb auf Neuwagenstandard bringen lassen.
Und diesen ganzen Schlamassel, den man heute in Autos einbaut, um Sicherheit, Fahrspaß und Komfort zu suggerieren (das muss man laut Werbung und Gesellschaft einfach haben.... ), brauche ich nicht.
Keinen I-Pod Anschluss( mir reicht ein CD-Player), keine Navigationssysteme ( ich kann auch Karten lesen ), keine Massagesitze, kein ESP (ich kann Auto fahren)
Ab einer bestimmten Geschwindigkeit ist es sowieso egal, wie viele Airbags ein Auto hat und dann ist Überleben sowieso Glückssache. Und Fahrsicherheit hängt nun mal von der Fahrweise ab....
Ein Auto aus den 70ern und 80ern kann man problemlos zum Klassiker reifen lassen. Geht das mit der aktuellen S-Klasse von Mercedes oder anderen Elektronikmonstern auch ? Wie will man dafür sorgen, dass all die Computer und die Elektronik auch in 30 Jahren noch funktionieren ? Und Nachfertigungen vom Abstandsradar wird es wohl eher nicht geben......
Ich werde jetzt versuchen ,zusammen mit meinem lokalen SAAB-Händler einen gut erhaltenen SAAB 900 Turbo 16 s oder SAAB 99 Turbo Zweitürer suchen, schwarz oder anthrazit ...mit original Lederausstattung in schiefergrau mit allen originalen Ausstattungsmerkmalen....und all das wird günstiger sein, als ein brandneuer SAAB 9-5 II, den ich mir trotzdem gerne gekauft hätte. Und meine Lebensgefährtin bekommt einen Morris Minor Viertürer.
Kurzum...ich habe es satt, dass der Mainstream den Individualismus killt und ich werde alles dafür tun, dieser Verhaltenspest aus dem Wege zu gehen.
An dieser Stelle möchte ich aber auch noch Glückwünsche verteilen:
1.
An die deutsche Motorfachpresse, die jetzt endlich ruhig schlafen kann. Sie müssen sich jetzt nicht mehr Negativargumente aus den Fingern saugen wenn sie an SAAB denken und Lesern damit auf den Wecker gehen...man kann sich nun voll und ganz auf die Lobeshymnen für die deutschen Automobile konzentrieren.
2.
An die Anti-SAAB-Fraktion aus diversen Unterforen, die sich gerne hier mit überflüssigen geistigen Dünnsch+++ breitgemacht und SAAB unter die Erde geredet hat. Ihr NICHT-Individualisten habt euer Ziel erreicht. Freut ihr euch jetzt ?
3.
An die SAAB-Jammerlappen, die uns gedroht haben „NIE wieder SAAB“ , denn mein SAAB ist ja so unheimlich schlecht und es ist ja mein erster und ich bin ja so unendlich enttäuscht....keine Sorge, ihr werdet Euch nun ganz bestimmt keinen SAAB mehr kaufen..zumindest keinen neuen.
4.
An die Audi-BMW-Mercedes-Benz-Fraktion , die uns immer gerne vorgehalten hat, dass man ja bei SAAB für das Geld zu wenig Motorleistung bekommt und es ist ja eh nur ein teurer Opel und was nicht noch alles....Gratulation...ihr habt bis heute den Mythos SAAB nicht begriffen ..und werdet es auch nicht.
Ein SAAB ist ein SAAB ist ein SAAB !!!
Wenn ich etwas harsch in meiner Ausdrucksweise war, bitte ich das zuentschuldigen. Manchmal muss man den Ton verschärfen, um Dinge auf den Punkt zu bringen. Da bringt es nichts , wenn man höflich um den Pudding herumredet. Ich meine es allerdings nicht persönlich und es soll nur als Denkansatz dienen.
Danken möchte ich den SAAB Mitarbeitern ( vom Manager, Ingenieur und Designer bis hin zum Montagearbeiter, der Putzfrau/mann und dem Wärter am Werkstor )
Ihr habt alle dazu beigetragen, mir einmal das Erlebnis zu ermöglichen im Besitz eines ganz besonderen Autos zu sein. Verkaufen mussten wir unseren SAAB nur, weil wir in ein Land mit Linksverkehr gezogen sind und die Umbaukosten jeden finanziellen Rahmen gesprengt hätten.
Und ich bin in Gedanken in Trollhättan bei den 3500 Mitarbeitern und hoffe für sie, dass der Spyker Deal doch noch klappt und trotz aller Umstände, jeder ein schönes Weihnachtsfest hat.
Grüße
The Moose
1414 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Celeste
1. Das Ansehen von Schweden hat in meinen Augen sehr gelitten. Da lernt man sein Heimatland wirklich zu schätzen.
Das sehe ich aber mal mit anderen Augen 😉
Nur weil sich der Staat aus der Krise raus gehalten hat bzw. hält ?
Weil Schweden sich nicht (mehr)von GM diktieren lässt ?
Denk mal ein paar Jahre zurueck wo es um Standortschliessungen bei GM ging, da hat Schweden genug in in Trollhättan investiert und fuer was ? Letztendlich fuer NICHTS !!!
Opel ist und wird ein Sorgenkind Deutschlands bleiben und läuft den anderen permanent hinterher, damit meine ich nicht unbedingt die Qualität der Produkte sondern eher das Marketing welches ( dank GM ?!) nicht gibt. Opels "Beliebtheit" sinkt beim verlassen des deutschen Raumes und verschwindet in "NoName" ausserhalbs Europa. Soll Deutschland dafuer immer die Zeche bezahlen ?
Ich kann mir vorstellen das Opel in 100 Jahren nicht mehr existieren wird und dann vielleicht unsere "Urenkel" ueber den Erhalt eines Opel Museums diskutieren werden. 😁
Ich kenne das Arbeitsleben in Deutschland und hier und sage Danke Nein zum "arbeiten in Deutschland" wo Gewerkschaften scheinbar blind auf beiden Augen sind. Desweiteren hat Schweden wohl auch besser seinen Haushalt im Griff 😉
Es ist natuerlich nicht alles Gold hier aber fuer mich persl. bietet Schweden mehr als Deutschland.
Zur Saab kann ich nur noch sagen das es sich hierbei um ein "abgekartetes Spiel" handelt (meine Meinung) und vielleicht gewollt fuer immer die Lichter ausgehen sollen oder GM will das ein Käufer gefunden wird der auch die Lizensen kauft ansonsten gibt es "Veto" 😁
lg.
Hallo,
ich befürchte, SAAB ist tot. Selbst mit einem Investor wird sich das ganze über Monate hinziehen. Bis dahin werden die Leute, die man für eine Zukunft brauchen würde, zum großen Teil nicht mehr zur Verfügung stehen. Die Ingenieure, Facharbeiter, Meister oder Kaufleute müssen ihre Familien ernähren.
Eventuell schlägt BIAC nach den Rechten und Werkzeugen für den 9-5 I und 9-3 I noch einmal zu und verschifft die letzten Reste nach China.
Daß das Museum nicht in einer Stiftung lag, ist bitter. Aber so ist es nunmal in der Konkursmasse und muß von den Verwaltern bestmöglich verwertet werden. Alles andere wäre Rechtsbeugung. So traurig das nun einmal ist, Saab Parts ist mir wichtiger.
Ich erfreue mich an meiner Chrombrille, die ich hoffentlich noch ein paar Jährchen fahren kann.
Viele Grüße, Karsten
Zitat:
Original geschrieben von Celeste
...
Ich denke mal zu recht! Natürlich müssen die Insolvenzverwalter Geld auftreiben. Aber es gibt genügend rechtlich zulässige Möglichkeiten für die Insolvenzverwalter, das Museum zu verkaufen ohne es zu vernichten.
...
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich der Insolvenzverwalter einem Konzept verweigern würde? Aber es scheint ja keins vorzuliegen? Das Museum kostet ja auch im lfd. Unterhalt.
Ich möchte mal die Dramen bei den unbezahlten Zulieferern sehen. Oder lieber doch nicht.
Info ist inzwischen auch bei der Berliner MoPo angekommen: http://www.morgenpost.de/.../Das-Saab-Museum-wird-ausgeschlachtet.html
Zitat:
Original geschrieben von stelo
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich der Insolvenzverwalter einem Konzept verweigern würde? Aber es scheint ja keins vorzuliegen? Das Museum kostet ja auch im lfd. Unterhalt.Zitat:
Original geschrieben von Celeste
...
Ich denke mal zu recht! Natürlich müssen die Insolvenzverwalter Geld auftreiben. Aber es gibt genügend rechtlich zulässige Möglichkeiten für die Insolvenzverwalter, das Museum zu verkaufen ohne es zu vernichten.
...Ich möchte mal die Dramen bei den unbezahlten Zulieferern sehen. Oder lieber doch nicht.
Info ist inzwischen auch bei der Berliner MoPo angekommen: http://www.morgenpost.de/.../Das-Saab-Museum-wird-ausgeschlachtet.html
Auch Insolvenzverwalter dürfen eigene Ideen haben und Konzepte für die Museumsübernahme gibt es ja. Warum man dann trotzdem eine schlecht vorbereitete Auktion der Einzelteile macht weiß der Himmel!
Was in diesem Zusammenhang die von Dir zitierten Dramen bei den Zulieferer sollen ist mir schleierhaft. Natürlich spielen sich da auch Dramen ab, aber deswegen muss man ja trotzdem nicht das Kulturgut unnötig verscherbeln wenn es dazu andere Möglichkeiten gibt!
Und zu den noch angesprochenen "unnötigen" Investitionen des schwedischen Staates nach Trollhättan. Natürlich hat GM der schwedioschen Regierung die Pistole auf die Brust gesetzt. Aber das waren doch dann keine unnötigen Investitionen. Es handeltze sich damals um Infrastrukturinvestitionen und nicht um direkte Hilfen für Saab. So hat man z.B. die Autobahn nach Göteborg weitergebaut. Dies kommt nicht nur Saab, sondern auch dauerhaft der Allgemeinheit zugute. Saab hat ja auch nach jahrelang Steuern und Abgaben gezahlt und weiterhin mit Zulieferern ca. 12.000 Beschäftigte finanziert, die andenfalls auch den Staat als Arbeitslose schon vor einigen Jahren dauerhaft Geld gekostet hätten. Also unnötig kann ich da nicht erkennen. Und diese Steuerzahlungen hätte Schweden weiter haben können, hätte die Regierung nur ein wenig getan!
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Zitat:
Saab hat ja auch nach jahrelang Steuern und Abgaben gezahlt und weiterhin mit Zulieferern ca. 12.000 Beschäftigte finanziert, die andenfalls auch den Staat als Arbeitslose schon vor einigen Jahren dauerhaft Geld gekostet hätten.
Na ganz so schlecht sieht es fuer die ehemaligen Mitarbeiter nun auch wieder nicht aus, es gibt schon einige Konzepte bzw. interesse am Personal.
Letzte Woche waren die Inder bei Saab und auch sie wollen die Marke als ganzes und die Produktion in Trollhättan aufrecht erhalten.
Nur muss man endlich aufhören mit den Katz und Maus Spiel und Zeichen setzen ansonsten bekommt man eine Firma ohne erfahrenes
Personal und fängt komplett bei Null an.
lg.
Um wen handelt es sich denn bei 'den Indern'?
Also "Mahindra" besuchte wohl Saab aber es gibt wohl noch einen weiteren Inder.
NEWS
Saab Museum bleibt bestehen !!!
Trollhättan,Saab AB und die Wallenbergstiftelsen haben das Museum fuer 28 Mio. SEK erworben.
Geht doch Stelo 😛😉
lg.
Das Saab-Museum ist gerettet!
Zitat:
Original geschrieben von Celeste
Auch Insolvenzverwalter dürfen eigene Ideen haben und Konzepte für die Museumsübernahme gibt es ja. Warum man dann trotzdem eine schlecht vorbereitete Auktion der Einzelteile macht weiß der Himmel!
Da geht es schlicht um Geld. ich glaube nicht, dass der Insolvenzverwalter wegen seiner Liebe zur Marke Saab ausgesucht wurde. 😁
Zitat:
Original geschrieben von Celeste
Das Saab-Museum ist gerettet!
Geht doch. Aber hat auch nur 28 Mio. SEK (nicht Euro) gebracht.
Zitat:
Die Region Västra Götaland wird ca. 25% der jährlichen Unterhaltskosten des Museums übernehmen. Der Rest muss durch die Stadt Trollhättan und durch Spenden getragen werden.
Hoffentlich geht die Rechnung auf 😕 Sonst zahlt wieder der (schwedische) Steuerzahler...gibt es dafür eigentlich keinen EU-Rettungssschirm? 😉
Zitat:
Original geschrieben von stelo
Da geht es schlicht um Geld. ich glaube nicht, dass der Insolvenzverwalter wegen seiner Liebe zur Marke Saab ausgesucht wurde. 😁Zitat:
Original geschrieben von Celeste
Auch Insolvenzverwalter dürfen eigene Ideen haben und Konzepte für die Museumsübernahme gibt es ja. Warum man dann trotzdem eine schlecht vorbereitete Auktion der Einzelteile macht weiß der Himmel!
Zitat:
Original geschrieben von stelo
Geht doch. Aber hat auch 28 Mio. Euro (oder SEK??? s.o.) gebracht.Zitat:
Original geschrieben von Celeste
Das Saab-Museum ist gerettet!
Zitat:
Original geschrieben von stelo
Hoffentlich geht die Rechnung auf 😕 Sonst zahlt wieder der (schwedische) Steuerzahler...gibt es dafür eigentlich keinen EU-Rettungssschirm? 😉Zitat:
Die Region Västra Götaland wird ca. 25% der jährlichen Unterhaltskosten des Museums übernehmen. Der Rest muss durch die Stadt Trollhättan und durch Spenden getragen werden.
War ein Tippfehler, es sind "nur" 2,8 Mio. Euro!
...die Korrekturen (ich habe bei saab-united nachgelesen) haben sich jetzt überschnitten. Müssten so 3.170.000,00 Euro sein
http://www.saabsunited.com/2012/01/p4-west-saab-museum-saved.html
Zitat:
Original geschrieben von stelo
...die Korrekturen (ich habe bei saab-united nachgelesen) haben sich jetzt überschnitten. Müssten so 3.170.000,00 Euro seinhttp://www.saabsunited.com/2012/01/p4-west-saab-museum-saved.html
Schon geändert!
Zitat:
Original geschrieben von stelo
Hoffentlich geht die Rechnung auf 😕 Sonst zahlt wieder der (schwedische) Steuerzahler...gibt es dafür eigentlich keinen EU-Rettungssschirm? 😉Zitat:
Die Region Västra Götaland wird ca. 25% der jährlichen Unterhaltskosten des Museums übernehmen. Der Rest muss durch die Stadt Trollhättan und durch Spenden getragen werden.
Warst aber auch schon mal witziger und origineller 😉
Zitat:
Original geschrieben von stelo
...die Korrekturen (ich habe bei saab-united nachgelesen) haben sich jetzt überschnitten. Müssten so 3.170.000,00 Euro seinhttp://www.saabsunited.com/2012/01/p4-west-saab-museum-saved.html
Per Saldo rund 30.000 € je Auto, also doch recht fair. Nachdem hier viel auf den Insolvenzverwalter eingedroschen wurde: Er hat - gewollt oder auch nicht - den erforderlichen Druck gemacht für eine Lösung, die auch den Gläubigern gerecht wird. Offenbar eine Win-Win-Situation.
Zitat:
Original geschrieben von sa-ko
Warst aber auch schon mal witziger und origineller 😉
...aber nicht bei gefühlter Konkursverschleppung! 🙄