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GT Special braucht neues Herz - und ich Tipps
Nachdem ich den Feiertag genutzt und mich heute mithilfe der Suchfunktion durch 20 Seiten "Motortausch"-Threads gearbeitet habe, jetzt auch schon wesentlich mehr weiß als heute morgen, bräuchte ich jetzt doch noch ein paar hilfreiche Tipps von den Insidern.
Mein geliebter Golf-2 GT Special (Bj. 12/88, 1,8l, 90PS, G-Kat, 275.000km) der mich über 20 Jahre (die letzten Jahre nur noch Sommersaison-Kennzeichen) treu begleitet hat, hat nach Ansicht meines Schraubers einen irreparablen Motorschaden, er empfiehlt bei der Gelegenheit auch gleich das nicht mehr taufrische Getriebe zu wechseln.
Jetzt kommen die Fragen eines absoluten Rookies, der weder schrauben kann, noch sich in den letzten 20 Jahren mit diesen Themen auseinandersetzen musste, also kreuzigt mich bitte nicht gleich (;-))
- wo kommt man am besten (vertrauenswürdigsten) an einen AT-Motor? Was für eine Laufleistung ist denn noch akzeptabel, damit sich der Umbau auch noch lohnt? Was kosten die Teile ungefähr?
- wenn ich schon tauschen muss, hatte ich mir den Umbau auf den 107PS GTI-Motor überlegt - ist das in Euren Augen sinnvoll? Extrem aufwendig? Was muss alles getauscht werden (da GT Special ist fahrwerks- und bremsenseitig ohnehin schon alles gleich)
- welcher Zeitaufwand ist für so einen Umbau ungefähr anzusetzen?
- irgendwelche sonstigen Tipps, was man beachten sollte?
Und nein, einfach einen anderen zu kaufen und den zu fahren ist keine Option - hatte den damals neu gekauft und das war das erste eigene Auto, der MUSS irgendwie wieder gerettet werden.
;-)))
Beste Antwort im Thema
- Ob sich die Schlüsselnummern ändern, hängt vom Prüfer ab. Einige lassen die gleich, einige nullen die aus, andere schreiben sie um. Bei mir steht bei den Bemerkungen, dass die neue Nummer "664" lautet.
Meine Versicherung rechnet auch danach ab.
Die Eintragung hat übrigens 200 Euro gekostet.
- Der "Mehraufwand" (wenn man das so nennen möchte) lohnt sich auf jeden Fall. Wenn der Motor draußen ist, ist der Kabelbaum in 10 Minuten getauscht. Spritpumpe und Auspuffanlage umbauen ist auch kein Akt, das zählt also nicht.
Der PF fährt sich imo deutlich besser, als der RP. Den Mono-Mist will ich nie wieder haben!
Das ist übrigens die beste und günstigste Art, an 17 PS zu kommen. Es wird ja teilweise ein deutlich größeres Fass für viel weniger Leistung aufgemacht...
- Für den PF gibts keine bessere Abgasnorm, als Euro 1.
- Wenn man sich absolut sicher sein will, dass der Motor gesund ist, muss man noch 1000 Euro beim Motorbauer einplanen. Es geht aber auch ohne... die wichtigsten Dichtungen sollte man aber trotzdem tauschen.
- In meinem Blog ist der Umbau RP --> PF und PF --> PF beschrieben... beides 2008 passiert.
... was genau ist an deinem Motor unreparabel kaputt?
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26 Antworten
ja ok das wusste ich.
Ich hatte auch vor demnächst meinen golf 3 bischen auf die sprünge zu helfen
(der geht ja noch schlechter als der golf2 RP....und sogar der wird euch zu langsam....)
hab gedacht gti krümmer mit hosenrohr und kat und irgend wann später die g60 nocke...aber im golf3 forum sagte jemand:
"monomotronic ist die große drossel, solange ich die habe ist nix mit leistung"
was ist so verdammt schlimm dran das nur ein einspritzventl vorhanden ist? spritzt er zu wenig benzin in die zylinder? oder nicht genau dosiert?
Oder benzin druck ist zu gering?
sorry hab da keinen plan, aber interesiert mich
Guck dir doch einfach mal die Drosselklappe deiner Mono im Vergleich zu denen einer vernünftigen Spritze an. Da passt einfach nichts durch!
Durch ne schärfere Nocke erreichst du ne bessere Füllung der Zylinder, ne bessere Abgasanlage transportiert das alles wieder schön raus... aber was bringts dir, wenn im Zylinder überhaupt nichts ankommt?
Wenn du keine Ahnung von der Materie hast, ist das nicht schlimm. Aber dann bastel bitte nicht an deinem Motor rum!
Deine Maßnahmen bringen dir auch keine spürbare Mehrleistung. Die G-Nocke (nicht G60! Obwohl das in dem Bereich kaum Unterschiede macht) verbessert den Drehmomentverlauf minimal, der Krümmer hilft da auch noch n bisschen. Aber den Aufwand ist es imo nicht wert...
Ich hatte übrigens mal nen leicht modifizierten RP (GTI Kopf und Nocke... der Kram lag halt rum). Der PF (danach) und der gemachte PF (aktuell) machen deutlich mehr Spaß.
ahso thx, ja ich hab die drosselplappe gesehen klar.
Von den ganzen tuning aktionen wurde mir auch abgeraten
ich soll froh sein dass die gurke zuverlässig läuft und nicht rostet.
naja ich kann mich damit trösten dass es immer noch was langsameres auf den strassen gibt als meinen 90ps GT z.B den NZ oder PN beim golf2 und die ganzen 60ps golf3;)
danke für die erklärung!
Baue heute noch einen RP Motor aus einem Madison aus. EZ 02.90und nachweislich 86000 KM. Der Golf war bis letzte Woche in einem Top zustand (fast ladenneu), leider Unfall durch Vorfahrtsverletzung.
Würd den Motor auch einbauen. Preise und sonstiges bitte PN.
Der Golf 2 Madison mit RP Motor hat allerdings ein ATH Getriebe drin.
George.
Habe das selbe problem ;-((((
Für meinen Sohn der auch mal zweier fahren will habe ich einen Gt besorgt ,aber der motor qualmt blau und die kopression ist sehr schlecht ....
also habe ich mir einen Motor aus einem jetta automatik vom schrotti gekauft mit 98tkm werde diesen jetzt umbauen an einem samstag mit ner kiste bier ;-)))))
Also der gti motor lohnt sich nicht da er nicht wirklich besser läuft wie nen guter 90ps rp motor ....
Dann lieber gleich nen rihtugen umbau auf G60 oder VR6....
Zitat:
Original geschrieben von SerialChilla
(...)
- Wenn man sich absolut sicher sein will, dass der Motor gesund ist, muss man noch 1000 Euro beim Motorbauer einplanen. Es geht aber auch ohne... die wichtigsten Dichtungen sollte man aber trotzdem tauschen.
(...)
... was genau ist an deinem Motor unreparabel kaputt?
Dumme Frage, aber: wer ist "Motorenbauer"? Kann das jede Werkstatt? Wo finde ich jemand fähigen?
Zu meinen konkreten Fahrzeugproblemen:
- Getriebe: zweiter Gang geht kaum rein, muss man sehr langsam mit viel Gefühl und Nachdruck einlegen (ging schon damals beim Neuwagen etwas schwerer als die anderen Gänge und ist auf den letzten 275.000 Kilometern nicht besser geworden ;-))
- Motor braucht Öl und Kühlwasser ohne Flecken zu hinterlassen, Werkstatt meint, da sei irgendwo ein Riss
- bläst auch blau zum Auspuff raus beim Gasgeben, AU (und damit TÜV) sei damit nicht mehr möglich, wie die Werkstatt meint
- Manchmal keinerlei Leistung mehr vorhanden (v.a. im Stau unangenehm zu beobachten, wenn's Meter um Meter vorwärts gehen soll, oder beim Anfahren an steilen Bergen), selbst mit schleifender Kupplung und 4000U/min würgt man ihn dann ab, böses Geschaukel. Läuft aber bei anderen Gelegenheiten problemlos seine 160 (mehr muss er bei mir nicht mehr) und auch Beschleunigung ist sonst i.O. (für 90 PS, die 107 reizen mich trotzdem noch ;-))
Das mit dem 2ten gang hab ich auch bei meinem Hauptfahrzeug, der hat jetzt 277.000 km gelaufen und da sind die syncronringe kaputt ( höchst wahrscheinlich ), der geht weder gut vom 1. in den 2. noch vom 3. in den 2. Mein anderer hat 140.000 gelaufen und da schaltets sich butterweich. Also das sollte jetzt nicht das größte problem sein.
Und ja , ich kenne keine Werkstatt wo noch nie einen motorumbau gemacht hätte! Das Sollte bzw. muss man schon können wenn man ein KFZi ist!
Außerdem weist du es genau ob es nicht die schaftdichtungen wie zb bei mir oder die zylinderkopfdichtung dahin gerafft hat??
Das könnte es auch erklären wo dein wasser und öl bleibt.
Das was ich unter nen motorenbauer verstehe ist halt nen instandsetzer der gute man zu dem man hingeht wenn mal was am zylinderkopf krum ist oder nen ventil sich verschlissen hat oder oder oder.
:) Grüße Jakob
Zitat:
Original geschrieben von Noch ein Stefan
Dumme Frage, aber: wer ist "Motorenbauer"? Kann das jede Werkstatt? Wo finde ich jemand fähigen?
Wie Jakob schon angedeutet hat, ist da Name Programm.
Der Motorenbauer würde alles zerlegen, prüfen und dann in den Neuzustand bringen. Bei mir hat das ca 1000 Euro gekostet. Dafür hat mein Motor jetzt erst 16 tkm auf der Uhr :)
(Leider ist die Karosse bei 291 tkm -.-)
Zitat:
- Getriebe: zweiter Gang geht kaum rein, muss man sehr langsam mit viel Gefühl und Nachdruck einlegen (ging schon damals beim Neuwagen etwas schwerer als die anderen Gänge und ist auf den letzten 275.000 Kilometern nicht besser geworden ;-))
Das hat mit Sicherheit nichts mit den Syncroringen zu tun, dann würde er krachen.
Wenns schon bei der Auslieferung so war, würde ich auf ein von Anfang an verstelltes Schaltgestänge tippen. Das kannste ganz einfach testen: Mach das Gestänge vorne am Getriebe ab und schalte alle Gänge mal durch. Wenns da leicht geht hab ich recht ;)
Zitat:
- Motor braucht Öl und Kühlwasser ohne Flecken zu hinterlassen, Werkstatt meint, da sei irgendwo ein Riss
- bläst auch blau zum Auspuff raus beim Gasgeben, AU (und damit TÜV) sei damit nicht mehr möglich, wie die Werkstatt meint
Das klingt eher nach ner defekten Kopfdichtung (+ evtl ausgelutschten Ventilschaftis).
Zitat:
- Manchmal keinerlei Leistung mehr vorhanden (v.a. im Stau unangenehm zu beobachten, wenn's Meter um Meter vorwärts gehen soll, oder beim Anfahren an steilen Bergen), selbst mit schleifender Kupplung und 4000U/min würgt man ihn dann ab, böses Geschaukel. Läuft aber bei anderen Gelegenheiten problemlos seine 160 (mehr muss er bei mir nicht mehr) und auch Beschleunigung ist sonst i.O. (für 90 PS, die 107 reizen mich trotzdem noch ;-))
... und das klingt nach verdreckten Steckern an der Monojet.
Du kannst aber auch mal die Fehler auslesen.
Zitat:
Also der gti motor lohnt sich nicht da er nicht wirklich besser läuft wie nen guter 90ps rp motor ....
Dann lieber gleich nen rihtugen umbau auf G60 oder VR6....
Natürlich läuft der deutlich besser. Er ist spritziger, hängt besser am Gas, klingt um längen besser und hat ab 4500 Touren spürbar mehr Leistung. Der RP fällt ist bei höheren Drehzahlen ja recht schwach auf der Brust.
N G60 braucht Super+, der VR ist m.E. ne Fehlkonstruktion und verbraucht viel zu viel... der Klang ist das einzig geile.
@SerialChilla hey ich könnte ne G60 Nocke kriegen.
Ich meine jetzt wirklich G60 Nocke und keine G nocke vom golf2 gti.
Hörmal wie scharf ist die nockenwelle im vergleich zur golf3 ADZ nockenwelle. Sorry ich weiss das wr uns im golf 2 forum befinden, aber du scheinst ahnung von der materie zu haben.
Ist der leerlauf danach wie mit der standart nocke?
AU zu schaffen?
Muss die zündung anders gestellt werden /normal 6° vor OT und mit der nocke wie?
Bringt das ding denn überhaupt etwas? Also sag jetzt nicht unter 3000umdrehungen schlechter geworden aber ab 4000 richtig gut?
Ich fahre nie über 4000 ausser auf autobahn.
Ich dachte mir in unteren drehzahlen mehr drehmoment und das ihm bei hoheren drehzahlen keine puste ausgeht.
Naja meld dich mal, thx!
Was sie bringt? Nicht genug, dass es sich lohnt, dafür Geld auszugeben oder sogar den Motor aufzumachen.
Der ZZP bleibt serie, au ist kein Problem. PG, 2E und GX haben die ja ab Werk drin.
Die genauen Werte zur Nocke (Kennung "A") hat Norder mal irgendwann gepostet, da musste suchen.
Lass die Bude so wie sie ist. Wenns Leistung sein soll, dann bau den Motor um oder kauf dir n anderes Auto...
Also mal meine Meinung zu dem Thema, hab mir hier nicht alles durchgelesen. Ich würde den RP drin lassen und auf weitere Umbaumaßnahmen verzichten. Mit einem Austauschmotor und Getriebe hält sich der Aufwand in Grenzen, sowohl arbeitsmäßig als auch finanziell. Das AUG Getriebe könnte man gegen ein ACD vom GTI tauschen wenn schonmal alles ausgebaut ist. Damit wird er noch etwas spritziger wegen der kürzeren Übersetzung.