Führerschein Klasse A "beschränkt" mit 27 ?
Hallo Forum,
dieses Frühjahr ist es endlich soweit, mit meinen 27 werde ich den Motorradführerschein machen. A1 habe ich nicht, bisher bin ich nur 50ccm gefahren (aber auch mit Schaltung usw.).
Nun schlug der Fahrlehrer meines Vertrauens vor, trotz des Alters den beschränkten Schein zu machen, da dieser günstiger sei (~200€ insgesamt), die Prüfung auf der leichteren Maschine auch nicht so "schwer" sei, und ich nach 2 Jahren ja ohnehin offen fahren dürfte.
Nun habe ich dazu einige bekannte Motoradfahrer befragt und die Meinungen gehen weit auseinander (von "klar das reicht am Anfang" bis "tu das blos nicht!!"😉.
Meine Vorstellung fürs erste Moped liegt bei Naked Bike zwischen 400 und 600 ccm. Fahrertyp bin ich eher der "cruiser" und nicht der Raser 🙂
Hab in einem anderen Fred gelesen, dass es durchaus Leute gibt die sowas machen.
Mit 29 Jahren wäre das Thema dann ja auch von selbst erledigt.
Daher mal die Frage an die Runde ... was meint ihr? ist das gängig?
44 Antworten
Ich bezog mich auf die Anforderungen an die Fahrschulfahrzeuge. 40kW und 600ccm, wie gesagt, da fallen praktisch sämtliche 600er und noch einige darüber hinaus weg. Die Grenze liegt also genau oberhalb der typischen Fahrschulmaschinen.
Naja... die Fahrschulen die unbedingt weiterhin mit der 650GS rumreiten wollen haben halt ein Problem. Andererseits kann man das aktuelle Modell dann mit dem neuen gedrosselten Führerschein offen fahren da diese jetzt genau 35 kW hat und sicherlich nicht unter 175 kg kommt. Ist also somit ideales Fahrschulmotorrad für den A2.
Für A brauchts dann halt was anderes.
Ich hab damals den großen Schein eh schon auf einer ZR-7 gemacht die auch dann noch locker reicht und die gedrosselte meines Lehrers ist eine 600er CBF... Nicht jede Fahrschule nutzt eine GS auch wenn sie beliebt ist...
Hinderlicher find ich da schon die 400 ccm und 25 kW für den A2. Vor allem für kleine Personen denen auch eine GS noch zu hoch ist. Meine Frau hat den Schein vor 2 Jahren auf einer Kawasaki EL 252 gemacht. Sehr niedrig, sehr einfach zu fahren. War damit schneller unterwegs als jetzt mit der LS 650 Savage weil die EL doch nicht ganz so "chopperlike" ist was ihr scheinbar nicht so liegt. In Zukunft darf man damit den A2 nicht mehr machen. Schade drum.
Das Problem das die Fahrschulen dann halt haben, haben aber gleichsam auch die Fahrschüler. Ich werd's 2015 dann bei meiner Schwester sehen, wie gut sich die Fahrschulen drauf einstellen.
Dass die 650GS als Beispiel ideal für den A2 ist, mag ja sein, aber besser wäre gewesen, die Mindestanforderung für A gleich zu setzen mit der höchsten erlaubten Leistung für A2 und auf die Hubraumanforderung zu verzichten. Denn genau da liegt das Problem, die CBF 600 deines Fahrlehrers fällt genau so durch wie die 650GS, nicht wegen 5kW, sondern wegen 1ccm(!). Genau das ist die Absurdität, die ich ansprach. Die Problematik ist bei A2 und A prinzipiell die gleiche, aber ich denke, dass es bei A2 weniger treffen wird, weil vieler Orts ja ohnehin eine auf 25kW gedrosselte Maschine da ist (und wenn's ne ER-5 Twister/CB500/GS500 ist), dort passt es also mit den gesetzlichen Rahmenbedingungen weitgehend.
Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
Die Richtlinie ist aber auch mal wieder absurd formuliert... Immer sind die glatten Zahlen Obergrenzen unter denen man grade so drunter bleiben soll und bei sowas muss man dann grade so drüber.Ich meine Hallo? Der Richtlinie nach wären die ganzen 600er Supersportler nicht geeignet um damit den A-Schein zu machen. oO
Nun ja, nicht jede Fahrschule hat 'ne GSX-R 600 mit 92 kW herumstehen. Aber die CBF hat doch genug kW... Ah, halt... Moment...
Jetzt kann ich dir folgen: GSX-R 600: 599 cm³... *doh*
Ich hatte nur an die kW gedacht, nicht aber an den Hubraum mit der »Mindestformulierung«.
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Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
Oder die 250er Ninja die ja explizit für den jetzigen A(beschränkt) zugeschnitten ist (die Ingenieure bei Kawasaki werden sich von der EU-Politik auch etwas verarscht vorkommen) wäre nicht geeignet um darauf A2 zu machen.
Nun ja, wenn sich bei Kawasaki jetzt jemand verarscht vorkommt wäre er selbst schuld - schließlich ist die Regelung bzw. die darin enthaltenen Rahmenbedingungen seit 2006 bekannt.
In einem 125er-Forum wird gerade eifrig über die beiden neuen 250er »Supersportler« diskutiert. Ich bin ja weiterhin der Meinung man könne sich als Fahranfänger für den Betrag auch gleich 'ne gebrauchte, gedrosselte 500er oder 600er kaufen. Gegenargument: ABS an einer neuen Maschine für relativ wenig Geld -> klarer Pluspunkt für viele sich die 250er genauer anzuschauen.
Nur weil jemand auf einer CBF oder XJ6 den Führerschein erworben hat kauft er sich ja nicht gleich genau diese Maschine. Sollte das ABS-Argument zum Geldbeutel des Führerscheinneulings passen -> vielleicht verkaufen sich die 250er ja doch besser als ich es mir bisher vorstellen kann.
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Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
... aber zu stark für A2 ...
Den Fall wird es für die Fahrschulen wohl nicht geben. Außer das nationale Recht in Deutschland (FeV) wird entsprechend formuliert.
Zitat:
Original geschrieben von Wraithrider
Sehe ich doch korrekt, oder?
Nein. Denn wer z.B. am 20.01.2013 noch gar keinen Motorradführerschein hat und den Direkteinstieg in die Klasse A wählt -> für den muss die Fahrschule schon 2013 das passende Gefährt auf dem Hof stehen haben...
Da finde ich die Lösung in der Schweiz schon wieder attraktiver: Der Führerausweisanwärter kommt mit seiner eigenen Maschine zur Prüfung. Da entfällt für alle Fahrschulen die Problematik nicht die richtige Maschine zu haben. 🙂
Grüße, Martin
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Ok, das mit dem 1ccm hab ich jetzt auch übersehen und ist wirklich ein schlechter Bürokratenwitz...
Ist eben eine beliebte Grenze: Runde Zahlen.
Selbst ein »mehr als 599 ccm« hätte daran nichts geändert.
Gut für die Steuer, schlecht für die Fahrschule... 2 Euro Steuern gespart...
Grüße, Martin
Ich kapier grad nich, wieso Ihr Euch teilweise an der 650er GS festbeißt? Wo soll bei der Kiste das Problem sein, die hat je nach Modell 652ccm oder 798ccm...? Für die A-Schein doch einwandfrei!
Und die ganzen 600er, Bandit, CBF usw. kann man doch locker für den A2 nehmen?
Verstehe wirklich nicht, wo das Problem is, oder hab ich was überlesen?
Zitat:
Original geschrieben von WorldEater666
Ich kapier grad nich, wieso Ihr Euch teilweise an der 650er GS festbeißt? Wo soll bei der Kiste das Problem sein, die hat je nach Modell 652ccm oder 798ccm...? Für die A-Schein doch einwandfrei!
Die BMW F 650 GS hat mehr als 600 ccm, aber nur 37 kW. Somit fehlen ihr 3 kW zu den »mindestens 40 kW«.
Zitat:
Original geschrieben von WorldEater666
Und die ganzen 600er, Bandit, CBF usw. kann man doch locker für den A2 nehmen?
Die Suzuki GSF 650 ja, die GSF 600 nein - da letztere nur 599 ccm hat und somit die "mindestens 600 ccm" nicht erfüllt.
Zitat:
Original geschrieben von WorldEater666
Verstehe wirklich nicht, wo das Problem is, oder hab ich was überlesen?
Jupp, die marginalen Unterschreitungen sind dir entgangen. Die 3 kW herauszukitzeln über irgendein »Fahrschulkit« (wie ja teilweise auch bei den 125ern üblich) wird sicherlich kein großes Problem sein, das würde ja schon die Serienstreuung teilweise übernehmen. 🙂
Aber: Es muss eben auf dem Papier stehen...
Grüße, Martin
Zitat:
Original geschrieben von X_FISH
Die BMW F 650 GS hat mehr als 600 ccm, aber nur 37 kW. Somit fehlen ihr 3 kW zu den »mindestens 40 kW«.Zitat:
Original geschrieben von WorldEater666
Ich kapier grad nich, wieso Ihr Euch teilweise an der 650er GS festbeißt? Wo soll bei der Kiste das Problem sein, die hat je nach Modell 652ccm oder 798ccm...? Für die A-Schein doch einwandfrei!
Zitat:
Original geschrieben von X_FISH
Die Suzuki GSF 650 ja, die GSF 600 nein - da letztere nur 599 ccm hat und somit die "mindestens 600 ccm" nicht erfüllt.Zitat:
Original geschrieben von WorldEater666
Und die ganzen 600er, Bandit, CBF usw. kann man doch locker für den A2 nehmen?
Okay, das mit der GS leuchtet mir ein... war der Meinung die hätte 40KW / 55PS..
Aber der A2-Schein ist doch ab 400ccm? Also mit Bandit, CBF usw. kein problem?
Zitat:
Original geschrieben von WorldEater666
Aber der A2-Schein ist doch ab 400ccm? Also mit Bandit, CBF usw. kein problem?
Ja, natürlich. Da habe ich statt »A2« offensichtlich nur noch »A« gelesen.
Grüße, Martin
Okay... so ein verwirrender Mist... ich glaub, ich beschränke mich einfach darauf, mich zu freuen, daß ich als einer der letzten noch den 1a und 3er Führerschein gemacht hab... 😁
Als ich dann 2005 den 2er bzw. den C gemacht habe, kamen dann gewisse Sinnlosigkeiten im Führerscheinrecht zutage:
3er Schein: Bis 7,5t + Hänger bis zu einem max. Gesamtgewicht von 11 oder 11,5t.
C Schein: Groooße LKW aber nur mit Hänger bis 750kg... 🙄
Also habe ich den CE-Schein gemacht, damit ich am 12t-LKW den gleichen Hänger fahren darf, wie am 7,5er ohnehin schon... 😉
Nun ja, es darf eben keine Verschlechterung beim Umschreiben eintreten. Die 12 Tonnen habe ich auch bekommen - und die Brille wieder eingetragen... Die wollte ich eigentlich nicht mehr haben. Aber ohne entsprechende (mutmaßlich 80 Euro teure) Untersuchung (zuzüglich weiterer Kosten für das neue Stück Plastik) geht nichts. Schließlich darf ich einen LKW mit Hänger fahren... *doh* 🙂
Aber zurück zum eigentlichen Thema: Wir werden ja 2013 sehen wie die Fahrschulen reagieren bzw. ob sich durch die Novellierung irgendwas im Kauf- und Führerscheinerwerbsverhalten geändert hat.
Oder ob auch die Zweiradindustrie erkennt, dass aufgrund vom demographischen Wandel der Käufernachwuchs schlicht und ergreifend nicht geboren wurde... Oder sie geben dann dem A2 die Schuld. 😉
Grüße, Martin
so, hab mich entschieden und mache "unbeschränkt". Vertrag ist unterschrieben =)
Vielen Dank für die vielen Kommentare!
Zitat:
Original geschrieben von penky
so, hab mich entschieden und mache "unbeschränkt". Vertrag ist unterschrieben =)Vielen Dank für die vielen Kommentare!
Eine weise Entscheidung die Du bestimmt nicht bereuen wirst!
Viel Spaß in der Fahrschule😁
Gruß Michi
Die richtige Entscheidung! Da Du Dir vorher Gedanken machst und offen für Argumente von Anderen zu sein scheinst, wird das Risiko bei Dir wohl niedriger sein, mit Deiner Maschine Dummheiten zu machen^^ (musst ja nicht gleich 180 PS fahren)