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Fragen/Probleme zu "neuem" gebrauchten Vectra C 06/2004 2.2 Automatik

Opel Vectra C
Themenstarteram 10. April 2012 um 15:39

Hallo liebe Forenmitglieder,

ich habe vor Ostern einen Vectra C 2.2 Direct (155PS; 5Gang-Automatik) mit EZ 06/2004 gekauft.

Jetzt ergeben sich ein paar Fragen oder Probleme, zu denen ich gern mehr Informationen haben wollen würde. Vorab vielen Dank dafür :)

1.) Lenkrad "verspringt"

Besonders bei unebener Fahrbahn, Spurrillen u.ä. verspringt das Lenkrad leicht. Ich habe das Gefühl dass es sich noch im Lenkungsspiel abspielt, und daher kein "echtes" Gegenlenken nötig ist. Ist das dennoch bedenklich?

2.) Hände vom Lenkrad -> verzieht

Wenn ich die Hände vom Lenkrad nehme zieht er zur Seite. Zu 90% bedeutet das nach rechts. Auch das Lenkrad steht dann leicht nach rechts geneigt.

3.) Kaum Zug bei höheren Geschwindigkeiten

Wenn ich bereits im 5. Gang bin, spätestens so ab 80-120km/h hab ich das Gefühl, der Wagen beschleuningt nur sehr sehr langsam. Besonders im Vergleich zum flotten Abgang an jeder Ampel... Einziger Schb kommt beim vollen Durchrücken, wenn er wieder in den 4. runterschaltet. Was er Gott sei dank bei hohen Geschwindigkeiten ja nicht mehr macht. Habe ich falsche Vorstellungen vom großen Motor, oder liegt hier etwas im Argen?

4.) Automatik - Schaltpunkte?

Entweder stell ich mich noch zu doof an, oder ich versteh die Automatik nicht. Hab auch kaum Gefühl für das Gaspedal... Mal schleichter er, mal rast er; mal schaltet er angenehm bei 2500U/min, mal erst bei 3500, obwohl ich nur leicht aufm Gas bin.

"Lernt" ein Automatikgetriebe? Der Vorbesitzer ist Baujahr '40, ich denke der Wagen kam nie aus der Stadt und nicht über 100km/h, hehe. Kann man die Autmatik nachträglich einstellen oder zurücksetzen?! (Neue "Firmware" o.ä.? Kostet so ein Update was beim FOH?)

5.) Unruhiger Motor im Stand

Nicht immer, aber sehr sehr oft bemerke ich ein Ruckeln im Stand. Meistens bin ich dann schon eine Weile vorher gefahren. Er steht bei ca 800U/min, die Drehzahlnadel geht runter auf knapp unter 500 und dann "ruckelt" er sich wieder hoch auf. Standgas einstellen (höherstellen=mehr Verbrauch?) oder ist das doch mehr?

6.) große Schlaglöcher - krachendes Geräusch

Bei starken Schlaglöchern, Bodenwellen oder sonstigem -auch bei vorsichtigem Überfahren- knallt die Federung (oder was auch immer..) regelrecht. Es klingt metallisch und für mein Laien-Ohr so, als würde irgendwo der Anschlag erreicht sein. Liegt das einfach am Fahrzeug (bisher mochte keiner unserer Kombis Bodenunebenheiten..) oder könnte da etwas ausgebessert werden?

EDIT

7.) Verbrauch zu hoch?

Nach den ersten 400km zeigt mir der BC einen Verbrauch von knapp 9l an. Dabei waren fast 350km auf der Autobahn mit moderater und vorausschauender Fahrweise. Werd aber mal den nächsten Tankstop abwarten und dann nachrechnen. Habe gelesen, der Verbrauch bei Automatik sei je nach Firmware-Version unterschiedlich?!?

--

Ich habe am Freitag einen Termin im Autohaus, wo ich den Wagen auch gekauft habe. Die Berliner werden Dinnebier sicher kennen. Vor Übernahme des Autos hat er auch nochmal eine "große Inspektion" bekommen, allerdings keinen neuen TÜV. Kann ich darauf bauen, dass oben beschriebene Probleme alle im Rahmen von Kulanz/Garantie behoben werden?!

Vielen Dank!

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31 Antworten

Zitat:

Original geschrieben von crackthesky1

Ich habe natürlich schon (E10) getankt, habe zur Zeit also eine ungefähre Mischung im Tank, die bei E7 oder so liegen dürfte, hehe.

Ist da jetzt schon mit Problemen zu rechnen?!?

Nö, der ADAC ist mit einem 2.2er Signum 27tkm problemlos auf E10 gefahren. Opel empfiehlt bei einer Fehlbetankung bald möglichst E5 nach zu kippen. Allerdings weiß man ja eh nie, was man im Tank hat. Selbst reine E10 Säulen haben meist nur 5% Ethanol drin, so ein weiterer Test des ADAC...

Also mit E5 voll machen und bedenkenlos weiter fahren.

Themenstarteram 13. April 2012 um 20:10

Hallo in die Runde,

war heute beim Händler. Bei/nach einer Probefahrt sind wir die Punkte im Einzelnen durchgegangen.

Serviceintervalle: Zündkerze und Getribeöl - Zündkerzen wechseln sie auf Kulanz, nachdem ich angeboten hab die Materialkosten zu übernehmen. (ohne Worte..)

Getriebeöl soll nur alle 60tkm wechselt werden "bei erschwerten Bedingungen" (also im Gebirge oder bei Anhängerbetrieb). Das Öl wurde geprüft und sieht gut aus, daher kein Wechsel nötig.

Thema E10-Verträglichkeit: Der Patzer des Händlers wurde gekonnt umschifft. Werd wohl nochmal gesondert nachhaken. (Ändern kann man nichts mehr, aber fühl mich schon irgendwie verschaukelt)

Unruhiger Motor im Stand: Hat auf Anhieb "geklappt" :P Und der Service-Mitarbeit war auch etwas verdutzt.

Thema Lenkung: Konnte er bei der Probefahrt nichts feststellen, liegt wohl an der Straßenbeschaffenheit.

Federung kracht: Haben nur Mini-Huckel gefunden und da war nix zu hören. Wenn er auf der Bühne ist, schauen sie aber nochmal.

Wie erwähnt habe ich den Wagen bei einer großen Autohauskette gekauft. Die Niederlassung wo ich war ist eigentlich für Ford. Ich werde jetzt an die Kollegen in einer der Opel-Niederlassungen verwiesen um das ruckeln abzustellen.

Werd außerdem auf Nummer Sicher gehen und mir in den nächsten Wochen/Monaten dann von denen auch direkt neuen TÜV machen lassen. Wenn er wirklich mängelfrei ist, sollten es ja nur die Prüfungsgebühren sein. Wenn er nicht mängelfrei ist, muss sich der Händler selbst drum kümmern.

VG

Sascha

am 15. April 2012 um 9:09

Zitat:

Original geschrieben von crackthesky1

LittleBigJoe, ich würde mich freuen, wenn du mich auf dem laufenden hälst, wie es bei dir und dem verspringenden Lenkrad weitergeht.

Gerne, nach Dämpfertausch gibt es keinen Grund zur Beanstandung mehr. Axialgelenke waren merklich verschlissen, Stoßdämpfer ebenso. Erste Vermutung natürlich Axialgelenke als Übeltäter, ist am naheliegensten. Wahrscheinlich aber eher eine Kombination aus beidem.

Leider erfolgt der Verschleiß der Teile schleichend und man merkt die Verschlechterung erst, wenn es eigentlich schon zu spät ist und die Teile in Extremsituationen keine Sicherheitsreserven mehr haben. Du hast den Vorteil des Neuerlebnisses mit dem Vectra und unmittelbaren Vergleich mit deinem Vorgängerauto.

Höre auf dein Bauchgefühl und lass dich nicht vorschnell vom Händler mit eventuell fadenscheinigen Begründungen abspeisen. Spurstangen/Axialgelenke sind eine typische Vectrakrankheit.

Viel Spaß mit deinem "neuen" Wagen wünsche ich dir noch!

Themenstarteram 22. August 2012 um 17:21

So, es hat zwar einige Zeit gedauert, aber hier mal ein aktueller Stand. Komme grade aus der Werkstatt.

Das böse Geräusch vorne beim Überfahren von Bodenwellen waren ausgeschlagene Spurstangenköpfe und die sind jetzt gewechselt.

Dass der Motor im Stand unruhig läuft, lag (als ich hingekommen bin) an wahrscheinlich verdreckten Drosselklappen. Als ich vom Hof fahren wollte, hat er schon wieder geruckelt! Also wieder rein und mit dem (nach FOH-Wechsel) sehr freundlichen Serviceleiter gesprochen. Jetzt sagte er, dass wäre nicht schlimm, wenn er unruhig ist und im Stand auf D ruckelt. Da könne man auch nichts gegen machen.

Das ändert aber immernoch nichts daran, dass ich es extrem nervig finde. In Berlin steht man eben viel an Ampeln rum... Außerdem halte ich das Verhalten nicht für normal. Ich möchte ungern auf die böse Überraschung warten. Besonders da ich im September 3000km Auto-Urlaub geplant habe. Und bis Mai bin ich auch noch in der Gewährleistung...

Ich habe viel gelesen von Steuerketten, AGR, Motorsteuerung ... Kann ich irgendwas davon ohne großen Aufwand selbst prüfen? (Ich habe NULL Ahnung!)

Die übliche Spritfresser-Diskussion kann ich nicht weiter anfachen. Ich liege zw 7l ("Wie Opa am Sonntag") oder 10l (sehr sportlich) - Im Schnitt also 8,5l/100km

Zusammenfassung nochmal:

Opel Vectra C

2.2 Direct (Z22YH)

116.000km

BJ 06/2004

Wenn es nur im Stand ruckelt -> AGR!

Themenstarteram 22. August 2012 um 17:39

Dann google ich mal, was das für ein Teil ist :) Kann man das sichtprüfen? Was würde eine Überprüfung beim FOH kosten?

Was ganz anderes: Ich hab die 5-Gangautomatik und mir fällt auf, wenn ich sportlich fahre, dann schaltet er manchmal sehr ruppig oder spät. Normal, oder doch mal Getriebeöl wechseln?

1. AGR (Abgasrückführung) versifft und schließt nicht mehr richtig oder öffnet.

2. Würd ich persöhnlich machen lassen

Themenstarteram 24. August 2012 um 9:00

Mein FOH hatte mir ja bereits gesagt, dass das kein Defekt von irgendwas wäre, wenn er im Stand auf D ruckelt.

"Solange er nicht ausgeht, ist alles in Ordnung. Der Vectra meldet sich mit allerlei Lampen und Fehleranzeigen, wenn wirklich was nicht stimmt"

Und ausgegangen ist er auch noch nie, und irgend ne Warnleuchte is auch noch nie angegangen. Die Drehzahl auf D im Stand liegt normalerweise auf glatt 750 und schwankt um ca 100U/min.

Warum genau denkt ihr, ist es das AGR? Und warum könnte man die anderen Sachen (Steuerkette, etc) ausschließen? Was könnte passieren, wenn das AGR fehlerhaft ist, aber nicht gewechselt wird?

Zitat:

Original geschrieben von crackthesky1

Mein FOH hatte mir ja bereits gesagt, dass das kein Defekt von irgendwas wäre, wenn er im Stand auf D ruckelt.

"Solange er nicht ausgeht, ist alles in Ordnung. Der Vectra meldet sich mit allerlei Lampen und Fehleranzeigen, wenn wirklich was nicht stimmt"

Und ausgegangen ist er auch noch nie, und irgend ne Warnleuchte is auch noch nie angegangen. Die Drehzahl auf D im Stand liegt normalerweise auf glatt 750 und schwankt um ca 100U/min.

Warum genau denkt ihr, ist es das AGR? Und warum könnte man die anderen Sachen (Steuerkette, etc) ausschließen? Was könnte passieren, wenn das AGR fehlerhaft ist, aber nicht gewechselt wird?

AGR bei Opel kann man nie ausschließen! Einfach ausbauen und anschauen lassen.

am 24. August 2012 um 11:37

Bei den Symptomen spricht ne Menge für fehlerhafte Gemischaufbereitung; das kann dann AGR, Luftmassenmesser, Lambdasonde, Kraftstoffzufuhr, Klappen od. anderem liegen. Wenn du selber schraubst, würde ich mal alles reinigen, wo man vernünftig drankommt. Wenn der Tank relativ leer ist, Super Plus tanken und dann 25-50 km mit ordentlich Drehzahl über die Autobahn. Wenn es danach besser wird, ist gut, wenn nicht, ab zum FOH (of. Freiem), der sein Handwerk versteht. Das Ruckeln ist vmtl. nicht akut gefährlich, aber definitv nicht gesund und schon gar nicht normal.

Edit: Rein theoretisch könnte das natürlich auch ein fehlerhaftes Aus- bzw. Einkuppeln des Getriebes sein, wenn es nur in D auftritt. Ist auf N denn alles i.O., sprich: kein Ruckeln?

Themenstarteram 24. August 2012 um 12:54

Danke CossiMk2 und ThePolgamere!

Tatsächliches rumschrauben traue ich mir nicht zu. Mehr als Sichtprüfungen, wären vorsätzliche Sachbeschädigung :D

CossiMk2: Ich fahre eigentlich fast nur Autobahn, und da auch nicht nur hinterm LKW her :) Aber die nächste Tankfüllung probier ichs mal mit SuperPlus.

Und ja, das Ruckeln gibt es nur auf "D" und im Stand. Hatten den FOH auch gefragt, ob es daran liegt, dass er nicht automatisch auskuppelt und im Stand auf N stellt. Laut dem Freundlichen tut mein Vectra das aber eh nicht, dafür ist er zu alt.

am 24. August 2012 um 13:00

o.k., dann sollten sich mal die Spezialisten hier melden. Ich kenne die 5-Gang-Automatik auch nur aus Beschreibungen, war allerdings der Meinung, dass sie im Stand beim Treten des Bremspedals auch trennt.

Themenstarteram 28. August 2012 um 8:04

Bin am Sonntag unterwegs gewesen. Tank war leer und dann mal Super Plus getankt. 50km Autobahn waren auch auf der Strecke. Auf Grund der anderen Verkehrsteilnehmer war jedoch nicht mehr als 160 drin...

Anschließend war das Ruckeln aber noch genau so wie vorher da.

Bin heute nochmal unterwegs mit insgesamt 100km AB. Mal sehen was die Linksspurschleicher mir heute erlauben ;)

Wäre wirklich froh, wenn ich hier noch ein paar Tipps von euch bekommen könnte. in 2 Wochen geht es nach Schweden und da sind 3000km aufm Plan...

Haltet ihr es denn für sinnvoll mal eine Zweitmeinung einzuholen? Ich denke mir dabei so, dass ja keine Werkstatt großen Aufwand in eine Diagnose stecken wird, wenn sie eh nichts reparieren sollen ...

am 28. August 2012 um 9:10

Also, um ehrlich zu sein, viele Ideen habe ich jetzt auch nicht mehr. Es kann nur Gemischaufbereitung od. Antriebsstrang sein. Ich tippe immer noch auf ersteres. Meine Hoffnung war eigentlich, dass sich bei hoher Dauerlast die "Luft"-Wege des Fahrzeugs reinigen und evtl. auch durch die hohen Temperaturen und Drücke Rückstände entfernen lassen.

Vielleicht muss man aber doch nochmal nach den Kraftstoffwegen schauen. Dass der Wagen nicht E10-fest ist, liegt eigentlich nur an der Bosch-Hochdruckpumpe. Dort können sich bei dauerhaftem E10-Einsatz Dichtungen auflösen und theoretisch auch Späne lösen, die dann die Düsen verstopfen. Das passiert aber nicht bei einmaligem Tanken. Nichtsdestoweniger kann natürlich in der gesamten Leitung irgendwo doch eine Verunreinigung/Verstopfung sein (Leitungen, Filter, Pumpe, Düsen). Das muss man aber mit einer Werkstatt prüfen bzw. die Teile genau anschauen. Bei der Gelegenheit auch mal die Druckverhätnisse prüfen. Falls ein Druckregler im Grenzbereich nicht mehr sauber arbeitet, kann auch ein Ruckeleffekt auftreten.

Themenstarteram 28. August 2012 um 9:31

Also ich habe vlt 2 mal mit E10 vollgetankt, bevor ich mich selber nochmal schlau gemacht habe... Hatte mich ja auf die Händlerraussage verlassen.

Ich habe ihn ja erst mit 109.000km gekauft. Wer weiß ob der Vorbesitzer nicht fleißig E10 getankt hat?! War laut Fahrzeugschein ein alter Opa. Die tanken ja meist die Rennkraftstoffe um dann eh maximal 80 zu fahren :D

Heute probier ichs nochmal mit freiblasen. Wenn da nix passiert, mach ich morgen nochmal n Termin beim Freundlichen.

Danke und LG

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