Fortsetzung - Alkohol statt Benzin!!
Hallo zusammen,
herzlich willkommen zum Fortsetzung-thread um die Sache ein bißchen übersichtlicher zu machen und es Neueinsteigern zu ersparen sich durch 25 Seiten zu lesen.
Hier die Infos aus dem ersten Thread kurz zusammengefasst. Falls ich was vergessen habe bitte ergänzen.
Vorteile:
geringe Anpassungsarbeiten am Motor
Tank und Kraftstoffleitung müssen alkoholresistent sein.
Ventile aus einem härteren Metall, da Alkohol heißer verbrennt.
Dazu noch die evtl. noch Motorsteuerung und größere Einspritzdüsen.
Günstigere Alternativ zu versteuertem Benzin
Alkohol als Treibstoff bis 2009 steuerbefreit.
Kosten dann je nach abgenommener Menge so um 60 ct./l.
Bioethanol wird aus nachwachsenden Rohstoff produziert.
Im Prinzip aus jeder Biomasse denkbar.
Nachteile:
Derzeit noch kein Tankstellennetz.
Ford will beim Aufbau der Infrastruktur Druck machen wird aber dennoch ein paar Jahre dauern.
Mehrverbrauch von ca 30% wegen geringeren Energiegehalts von Alkohol
In Europa gibt es bisher nur den Ford Focus FFV dessen Motor sowohl Benzin als auch ein beliebiges Benzin/Alkohol-Gemisch verbrennen kann. Zumindestens bis zu einem Verhältnis von 85% Alkohol.
Ab August ist der FlexFuel Focus auch in Deutschland zu haben, zu erstaunlich geringen Mehrkosten von gerade mal 300€.
Wegen fehlender Tankstellen vorerst nur für Flottenlösungen attraktiv.
Selber Alkohol brennen ist technisch möglich birgt aber ein rechtliches Problem.
Um für den Alkohol keine Branntweinsteuer zahlen zu müssen muß er vergällt werden, d. h. für den Trinkgenuß unbrauchbar gemacht werden. Durch Vermischen mit Benzin ist das aber kein Problem.
Dann bleibt aber noch die Mineralölsteuer und da ist erst mal alles steuerpflichtig was in den Tank gekippt wird.
Bioethanol ist davon ausgeschlossen, wenn er aus mindestens 99% reinen Alkohol besteht.
Da Alkohol eine hygroskopische Flüssigkeit ist zieht er immer ein bisschen Wasser. Daher kommt man beim Brennen auch max auf ein Gemisch 94% bis 96% Akohol.
Um ein hoch-%igeres Gemisch herzustellen wäre ein Molsieb notwendig oder chemische Verfahren.
Alle diese Verfahren sind so aufwändig, dass sie für den Privatmann nicht möglich sind.
Die Großindustrie hat aufgrund der geringen Nachfrage noch kein Interesse.
Derzeit werden den normalen Benzin 2% Alkohol beigemischt.
Zukünftig sollen der Alkoholanteil im Benzin weiter gesteigert werden.
Einem ganz normalen Benzinmotor können ohne Problem 10% bis 15% Alkohol beigefügt werden.
So das waren die bisherigen Fakten.
Hoffe ich habe nichts vergessen.
Viele Grüße
pit109
Beste Antwort im Thema
ein sehr interessantes Ergebnis aus unserem Nachbarland Frankreich habe ich gefunden, die Übersetzung geschah durch babelfish.yahoo
die Übersetzung, nachgearbeitet durch mich:
E85: bessere umweltorientierte Leistungen festgestellt
Eine über ein Jahr vom Französischen Erdölinstitut (IFP) und Ademe durchgeführte Studie mit einer
Flotte von Fahrzeugen, die auf E85 fahren, hat ermöglich, die umweltorientierten Leistungen des Treibstoffs besser zu schätzen und seinen „Mehrverbrauch" (hinsichtlich des Standardbenzins) nach unten zu korrigieren.
Das Verhalten von fünf Fahrzeugen Ford Focus FFV (Flexy Fuel Vehicle) des allgemeinen Rates des Departments Marne und des Rathauses von Paris ist während eines Jahres beobachtet worden (mit einem "übergang zur Rollenbank" ?? an Beginn, Mitte und dem Ende des Fahrzeitraumes).
Und dies im Rahmen der Entwicklung der Stufe E85.
Der gemessene Mehrkonsum beträgt 25%, das heißt ein geringerer Prozentsatz als der Wert der im Allgemeinen erwartet wurde, um die geringere Energiedichte von E85 hinsichtlich des Benzins auszugleichen.
Folge: E85 erweist sich als wirtschaftlicher als erwartet, die vergleichbaren Werte von 30% werden meistens nicht erreicht.
Seitens der umweltorientierten Leistungen stellt die Studie insbesondere fest, dass durch die Benutzung von E85 für die getesteten Fahrzeuge sich insbesondere die CO- und NOX-Emissionen vermindern.
hier das Original:
E85 : des performances environnementales mieux connues
Une étude menée sur un an par l’Institut français du pétrole (IFP) et l’Ademe sur une flotte de véhicules roulant à l’E85 a permis de mieux apprécier les performances environnementales du carburant et de revoir sa “surconsommation“ (par rapport à l’essence “standard”) à la baisse.
Le comportement de cinq véhicules Ford Focus FFV (Flexy Fuel Vehicle) du Conseil général de la Marne et de la Mairie de Paris a été suivi pendant un an (avec un passage au banc à rouleaux en début, milieu et fin de roulage). Et ce, dans le cadre du développement de la filière E85.
La surconsommation mesurée est de l’ordre de 25 %, soit un pourcentage plus faible que la valeur généralement retenue pour évaluer la moindre densité énergétique de l’E85 par rapport à l’essence. Conséquence : l’E85 se révèle plus économique que prévu, les comparatifs retenant la plupart du temps une valeur de 30 %.
Côté performances environnementales, l’étude pointe notamment que l’utilisation de superéthanol a permis, pour les véhicules testés, de diminuer notamment les émissions de CO et de NOx.
Quelle: bioethanolcarburant.com
662 Antworten
Pfui auss ,iss gut jetzt ! 🙂
*ggg*
Nochmal, was wolltest du genau wissen bzgl. ändern oder auch nicht ändern. Dass E10 geht, weisst du ja 😁
Warum sollte dann E40/E50 nicht mehr gehen *ggg*
Da es zu hohe Reibung an den zylinderwänden und zu hohe Temperaturen haben könnte das es mir einen Loch in den Kolbenboden Schmilzen könnte oder das er total Vereckt , hate Panick das mein Junges Motorrad Kaputt geht das war alles .
Zitat:
Original geschrieben von RonS4
Da es zu hohe Reibung an den zylinderwänden und zu hohe Temperaturen haben könnte das es mir einen Loch in den Kolbenboden Schmilzen könnte oder das er total Vereckt , hate Panick das mein Junges Motorrad Kaputt geht das war alles .
papalapapp... eh... nicht Birnen und Äpfel vergleichen
JA
..du redest hier nun von Birnen - einem Motorrad
wenn´s keine Einspritzung hat sondern einen Vergaser...
dann Finger weg.. funktioniert nicht.
wenns ein Apfel.. also Auto ist, das eine Einspritzanlage hat
und je größer 4 oder 6 Zylinder desto besser
50/50 geht immer.. mehr ist möglich..
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@Ex d:
Du bist seeeehr mutig, alles über einen Kamm zu scheren. Da sprechen einige Testergebnisse hier im Forum eine etwas andere Sprache...
Ob nun Auto, Rasenmäher oder Motorrad... Otto ist Otto, theoretisch geht es erstmal - sogar Zweitakter funktionieren...
Ob Vergaser oder Einspritzer - es ist auch egal.
Ein Motorrad hat aber schon eine etwas höhere Drehzahl...
Es geht auch nicht darum, ob jeder E100 verträgt, sondern eher darum, wo ist die Grenze OHNE Umbau und was kann man machen - kostengünstig - um die Grenze sinnvoll anzuheben.
Weitere Tests
Nun habe ich einen Audi S4 4,2l mit 344 Pferdchen und einen VW Beetle 1.8T mit E50 getestet. Kein Unterschied feststellbar, bis auf den wirklich geringen Mehrverbrauch. Nun wird sukzessiv in Richtung E85 erhöht. Der S4 möchte mindestens SuperPlus sehen. Bei einem fast 70 l Tank und 1,45 Euro/Liter haut das mächtig rein. Mit Alk. wird es nun etwas erträglicher. Bin gespannt ob die 8 Zylindermaschine auch länger zum Anspringen braucht.
Mit meinem A3 1,6 FSI fahre ich nun schon über 3000 km mit puren E85 ohne jede Veränderung. Bei den heißen Tagen mit der Klimaanlage auf voller Leistung genehmigt sich die Karre über 8 l/100 km auf meinem Arbeitsweg durch die Stadt.
Morgen werde ich aber mal wieder mit meinem E85 Moped zur Arbeit fahren und grinsend an den Tankstellen vorbeifahren wo ich schon seit Monaten nicht mehr getankt habe.
Hallo,
wir tanken auch Bioethanol mit guten Erfahrungen seit Januar
und wollen jetzt an die Ostsee in den Urlaub. Eine Tankstellenliste war nicht in Netz aufzutreiben, daher bitten wir um Infos über
Bioethanoltanksstellen in Deutschland.
Wir wissen von 2 Tankstellen in Hessen in Bad Homburg und
Wetzlar. Genauere Angaben auf Nachfrage
Gruß
Schroller
Es gibt hier einen Fred über Ethanol-Tankstellen, da stehen einige Seiten drin, die Listen haben. Bitte suche es dir selber raus, ich vergesse sonst noch eine Seite...
Sammel-Listen-Fred
Hey Leute
sach t ma wie issen die Octhanzhal wenn man E85 mit Benzin mischt ? 😉
Je nach Verhältnis zwischen denen der Ausgangsprodukte, wie denn sonst *ggg* Da Benzin der Stoff mit der kleineren ist, haste immer eine grössere als bei Benzin - braucht also gar nicht weiter zu interessieren - fressen sie alle....
@ schroller
schaust du hier
Wollte es schin genau Wissen !
Mim mehr als Super oder weniger ?
Zitat:
Original geschrieben von RonS4
Wollte es schin genau Wissen !
Mim mehr als Super oder weniger ?
soll ein witz sein, oder?
dreisatz rechnen!