- Startseite
- Forum
- Auto
- Ford
- KA, SportKA, StreetKA & KA+
- Ford Ka: Das etwas andere Kupplungsproblem (plötzlich verschlissen?)
Ford Ka: Das etwas andere Kupplungsproblem (plötzlich verschlissen?)
Tach zusammen :)
Ich hab vor kurzem einen Ford Ka gekauft, den ich heute gern abgeholt hätte,
was sich aber als komplizierter herausstellte.
Der Verkäufer sprach von einem Kupplungsproblem, woraufhin ich einen der
Zylinder und somit Flüssigkeitsverlust vermutete.
Die 8km hätte ich ihn ohne zu kuppeln nach Haus gebracht, aber
daraus wurde nichts.
Vorort stellte ich fest, dass der Druck aufs Pedal normal und der Bremsflüssigkeits-
behälter voll war. Unterm Pedal war nichts feucht und unterm Auto auf dem Boden
nicht ein Tropfen.
Die Gänge ließen sich sowohl bei ausgeschaltetem, wie auch bei laufendem Motor
einlegen.
Jetzt wird's jedoch interessant. Bei jedem Gang (R -> 5) konnte man das Kupplungs-
Pedal loslassen und das Gaspedal förmlich mit dem Fuß vergewaltigen - der Karren
zuckte nicht einmal (praktisch wie im Leerlauf). Erster Gedanke war, dass die Kupplung total verschlissen ist. Das passt allerdings meiner Meinung nach nicht zu der Aussage des Verkäufers, dass das Problem plötzlich auftrat.
Der Typ macht einen vertrauenserweckenden Eindruck und ich möchte ihm gerne glauben.
Bevor ich nun also das Getriebe runter nehme: hat jemand eine Ahnung, ob es
irgendeine andere mögliche Ursache gibt?
Ich hab das erste Mal mit einer hydraulischen Kupplung zu tun. Was wäre denn,
wenn bei der Betätigung des Pedals plötzlich die Verbindung zwischen Geber-
und Nehmer-Zylinder unterbrochen werden/abreißen würde? Bleibt dann der
Nehmer-Zylinder im Getriebe im getrennten Zustand stehen und der Druck
am Pedal wäre weiterhin durch den Geber-Zylinder gegeben?
Ich weiß auch nicht, wie ich den Druck am Pedal einstufen soll. Machte eigentlich
einen "normalen" Eindruck. Nicht ganz soviel Kraft nötig, wie bei meinem Peugeot,
aber der hat auch eine mechanische Kupplung.
Freue mich über jede noch so kurze nützliche Antwort. :)
Insgeheim hoffe ich natürlich, auch wenn sich das wohl längst rauslesen ließ,
dass ich nicht das Getriebe runterrupfen muss. :D
Gruß
Darien
Ähnliche Themen
29 Antworten
Aye, super, danke für die Tipps.
Ventil hab ich auf/an/in der Leitung nicht gesehen. Als ich das Röhrchen
vom Zentralausrücker abzog, lief die Suppe nur so raus.
Werde mal gucken, ob ich die AW wieder so zusammen bekomme, wie sie war.
Hab nicht drauf geachtet, denn als sie dort auseinander ging, hatte ich gerade
das Getriebe in den Händen. :D Aber es sind genug 'Spuren' äußerlich vorhanden,
vielleicht erkenn' ich ja, wo sie vorher saß.
Ansonsten bleibt zur Kupplung nur zu sagen, dass der Wagen 140tkm runter hat
und dass das vermutlich noch die erste Kupplung war. Und wenn der Vorbesitzer
den Kupplungsverschleiß nicht mitbekommen hat, könnte ich mir vorstellen, dass
irgendwann auf der täglichen Heimfahrt von der Arbeit der restliche Belag einfach
weggebröckelt ist und plötzlich ist dort ein Kupplungsproblem. :D
Vielleicht hat er ja auch einfach bei der Fahrt seinen Fuß auf dem Kupplungspedal
geparkt und der Restbelag ist zu heiß geworden. Wir werden es wohl nie erfahren.
Die Schelle der AW bekommst mit eine Beißzange wieder zusammen, zumindest wenn die Welle eingebaut ist. So hab ich meine gewechselt als diese undicht wurde.
Ambesten noch ausreichend EP-Fett rein, gerne mit MoS2. Das Ventil wurde nur bis 98 oder so verbaut. Normalerweise wird dann die komplette Leitung, vom Nehmerzylinder bis zum Ausgang am Getriebe ersetzt. Findige Bastler biegen die einfach neu, das sie wieder lang genug ist zum anschließen. Aber bei dir war es wohl schon die neue Version. Damit sollte auf dem Lager immer ein gewisser Mindestdruck bleiben, früher war das ein Rückschlagventil außen, nun ist es die Funktion intrigiert worden.
Also meine Kupplung macht schon 200tkm mit, ich hoffe sie hält noch ne Weile. Ist echt eine Arbeit die ich nicht gerne machen möchte ;) Aber wenn du fertig bist kannst gerne Tips und Tricks aufschreiben falls ich oder andere doch mal ran müssen.
Das Ventil zum Entlüften sitzt außen am Getriebe, wo die Leitung vom Geberzylinder ins Getriebe geht. Ist ein Nippel wie bei einer Bremse. Drehen auf, dann Kupplung drücken, zu bevor die Kupplung am Boden ist und das ganze von vorne bis keine Luft mehr Kommt. Ford Pumpt vorher schon Flüssig in den Nehmerzylinder damit sie weniger entlüften müssen. Evtl geht das mit ner großen Spritze aus der Apo.
PS Der Verkäufer wusste schon warum er den Wagen abgestoßen hat ;)
Hiho, den Zusammenbau bekomm ich schon hin, das ist nicht das Problem.
Ich komm nur langsam in Zeitdrücke, weil ich immernoch kein Teil habe.
Teilehändler meinte, musst du bei Ford für ~400€ bestellen, weil wir nur die
Kupplungsscheiben mit Durchmesser 190mm haben, die ab 1998 verbaut
wurden und du brauchst aber 180mm - haben wir nicht.
Ein anderer meinte, die 180er wurden durch 190er ersetzt und passen bei allen
von 1996 - 2008. Was stimmt denn nun? :confused:
Überlege schon, mit dem alten Kram hin zu fahren und zu vergleichen.
Hab heute gesehen, dass einer der 3 Ringe an der Antriebswelle sich abnehmen
lässt. Ist da was kaputt gegangen oder soll das so sein? Oder sind die gar alle
so? Hab an den anderen nicht rumrütteln wollen.
Ich würde mir mal den LUK oder Sachskatalog ansehen wegen den Kupplungsscheiben. Die sollten wissen was passt. Mit deren Nummer kann dir auch dein Händler das richtige bestellen. Das die größere Scheiben passen ist gut möglich, weil das IB5 Getriebe vom Ka, Fiesta, Puma etc verwendet wurde, der größte Motor war der 1,7 im Puma, da wird auch die Kupplung etwas größer ausgefallen sein. Frag dein Händler ob er sie zurücknimmt wenn sie nicht passt.
Und welche Ringe meinst du?
Bei ebay sind die 180 bei den von 96-08 angegeben. Von den 5 die ich geklickt hatte War keiner einer 190er. Bei sowie sonst die Teilenummer bei ford besorgen.
Zitat:
@Provaider schrieb am 10. April 2015 um 12:36:15 Uhr:
Ich würde mir mal den LUK oder Sachskatalog ansehen wegen den Kupplungsscheiben. Die sollten wissen was passt. Mit deren Nummer kann dir auch dein Händler das richtige bestellen. Das die größere Scheiben passen ist gut möglich, weil das IB5 Getriebe vom Ka, Fiesta, Puma etc verwendet wurde, der größte Motor war der 1,7 im Puma, da wird auch die Kupplung etwas größer ausgefallen sein. Frag dein Händler ob er sie zurücknimmt wenn sie nicht passt.
Und welche Ringe meinst du?
Alles klar, danke. Werd' berichten, ob die 190er passen.
Ich meine die Ringe vom Gelenk in der Antriebswelle.
Hab's mal im Bild eingezeichnet.
Moin ich behaupte mal die 180iger wurde durch die 190iger ersetzt siehe link:
http://...schaeffler-aftermarket.com/.../applicationSearch.xhtml?...
Das ist der Laufring, der sitzt auf einem Käfig mit Nadellagern. Eigentlich sollte der fest sein über einen Sicherungsring. Evtl haben die sich das aber auch gespart und einfach das Gehäuße so eng ausgelegt, das es nicht vom Lager abwandern kann. Schau mal bei den zwei anderen ob da ein Sicherungsring drauf ist. Wenn ja fehlt der nun wohl. Aber frag mich nicht wo du den bekommst ;) Wenn es ein Standartteil ist dann wird es einfach, ist es aber ein spezifisches Teil dann wohl Schrott weil du es nur mit dem Gelenk bekommst.
http://i01.i.aliimg.com/.../OEM_All_kinds_of_tripod_joint_high.jpg
Jau, alles gut. Neue gebrauchte AW ist schon gekauft und wird nachher abgeholt.
190mm Kupplung gekauft und passt. Wurde wohl ersetzt.
Weiter geht's. :)
Soo, ich würd' gern schreiben, dass der Karren wieder läuft, aber das
ist noch nicht der Fall.
Das Problem liegt nicht an der Kupplung, sondern an einer Mutter, die
mir fehlt. Ich musste die Mutter des Gelenks an der Spurstange aufsägen,
weil sie gefressen hatte und fest saß. Blöd ist nur, dass das an einem
Samstag Abend passierte und ich keinen Ersatz bekomme, weil es Fein-
gewinde ist.
Jetzt die Frage: Gibt es irgendwo am Auto eine Schraube + Mutter
M10 Feingewinde, die ich dann durch eine andere (Schrauben verschiedener
Längen hab ich da) ersetzen kann und somit eine Mutter für die blöde
Spurstange hätte?
Jippie!
Auf'm Sonntag 'ne neue Mutter aufgetrieben, alles verbaut,
entlüftet und in die Ecke geschmissen. Einmal georgelt - nichts.
Nochmal Schlüssel gedreht - plötzlich kein Ton mehr. :eek:
Kabel überprüft, nochmal probiert. Klacken beim Anlassen, aber
kein Drehen. Doch mal nach den Sicherungen geguckt und
Tatsache: eine kleine, popelige 5A Sicherung durch.
Ersetzt und schon sprang die Kiste wieder an. Probefahrt verlief
sehr zufriedenstellend. Beim ersten Mal kam die Kupplung
noch sehr früh. Gut, dacht ich mir, ist schließlich neu. Aber im Laufe
der Probefahrt ist der Schleifpunkt irgendwie wieder nach hinten
gewandert. Nicht bis ans Ende, aber sie kommt auch nicht mehr
direkt nach dem ersten Centimeter. Egal, die Karre läuft und das
ist top. Bei Gelegenheit wird nochmal entlüftet.
Ich danke euch für die tolle Unterstützung und Tipps und freue
mich, euch vielleicht bald wieder belästigen zu dürfen. :D
Viele Grüße
Tobias
Gratulation!!!
„Jippi-Jaja-Jippi-Jippi-Yeah“ und wieder ein Projekt fertig geworden :D
Sehr gut ;) Viel Spaß beim Fahren, ich war am We gerade auf dem Feldberg. Hat Spaß gemacht den kleinen da nachzujagen. Und trotz der wenigen Leistung sing güngund vor einem die Langsamer fahren ;)
Sonst noch irgendwelche Wichtigen Erkenntnisse aus deiner Operation würdig hier festgehalten zu werden.
Danke euch. :)
Zitat:
@Provaider schrieb am 13. April 2015 um 17:30:10 Uhr:
Sonst noch irgendwelche Wichtigen Erkenntnisse aus deiner Operation würdig hier festgehalten zu werden.
Ja, einen wichtigen Tipp hätte ich: Wenn schon die Räder ab sind und man
da dran ist, sollte man auch die Schrauben und Muttern überprüfen, die
man vorher garnicht angerührt hat.
Die untere Mutter einer der Koppelstangen war nicht 100%ig fest. Saß
zwar fest auf dem Gewinde, ließ sich aber auch mitsamt Gewinde
drehen, wenn man nicht gegen gekontert hat. Das Klopfen ging mir
bei der Probefahrt vielleicht auf den Sack. :D
Ansonsten könnte ich noch kurz beschreiben, wie ich das Getriebe ein- und
ausgebaut habe.
Das Auto stand auf Unterstellböcken und Motor und Getriebe habe ich je mit
einem Wagenheber gestützt.
Als alles abgeschraubt war, habe ich ein bisschen gewackelt, gezogen und
dabei den Wagenheber unterm Getriebe abgelassen. Antriebswellen ließ
ich übrigens dran, um kein Getriebeöl ablassen zu müssen, wobei die rechte
ja blöderweise hängen blieb und am Gelenk auseinander ging.
(Als ich das Reststück der Antriebswelle gegen die besorgte ausgetauscht habe,
ließ ich die Fahrerseite vom Bock (Getriebe war da übrigens wieder drin) und
hob nur die rechte Seite mit dem Wagenheber an. So blieb das Getriebeöl im
Getriebe und die AW konnte getauscht werden, ohne einen Tropfen zu vergießen.
Beim Einbau des Getriebes habe ich etwas getrickst. Ich hatte ein etwa 2,0 - 2,5m
langes U-Profil, womit ich vorher die Querlenker runterhebelte. Das habe ich quer
über den Motorraum gelegt, die Kotflügel mit Gummimatten geschützt und zwei
zuvor im Baumarkt besorgte Seile ums Getriebe geschmissen. Eines vorn, das
andere hinten und dann über dem U-Profil zusammen geknotet. Dafür das Getriebe
mit dem Wagenheber angehoben.
Das hintere Seil habe ich etwas locker gelassen. So konnte ich einen kleineren
Scherenwagenheber zwischen Profil und Seil stecken und damit beliebig den
hinteren Teil anheben oder ablassen, um Getriebe und Motor möglichst parallel
zu halten.
Ist jetzt zwar ein ganz schöner Text geworden, aber vielleicht hilft das ja
irgendwann einmal jemandem. :D
Ein bisschen Gefallen hab ich ja schon an dem Wagen gefunden, auch wenn
er eigentlich für mein kleines Schwesterchen ist.
Wenn da nur nicht diese, von irgendeinem eindeutig weiblichen
Wesen angebrachten, Aufkleber wären... :( :D
Danke ;)
Lass mich raten, so Lotus Blüten von Ebay, in Rosa oder Pink ;)