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Fehlersuche / Schadensbilder an Pumpe Düse Elementen ( PDE ) u. Motoren

VW
Themenstarteram 30. Januar 2021 um 13:32

HORa68 und ich haben uns entschieden ein neues Thema aufzumachen für die Pumpe Düse Motoren und deren Schadensbilder und Fehlersuchen.

Der start dazu beruht aus diesen Thema:

https://www.motor-talk.de/.../...n-bei-geringer-drehzahl-t7025478.html

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42 Antworten

Hä wieso das denn habe doch ewig geschrieben und bei mir gehts auf. so n sch...

@ratte321 https://www.motor-talk.de/blogs/hora68

Themenstarteram 30. Januar 2021 um 22:04

Zitat:

@HORa68 schrieb am 30. Januar 2021 um 20:59:17 Uhr:

@ratte321 das Umgekehrte ist der Fall. Die Kraft bleibt die gleiche. Der Kugelbolzen nutz sich ab, der Pilz nutz sich ab und der Maximaldruck wird nicht mehr erreicht. Deshalb kamen dann neue Pilze zum Einsatz.

Habe mal n Bissl getextet, lies mal drüber. Bilder muß ich dann noch einfügen.

https://www.motor-talk.de/.../pumpe-duese-system-t7030628.html

MfG

Das ist ja dann logischerweise die folge daraus das der Druck eventuell nicht mehr aufgebaut wird.

Erklärt aber immer noch nicht warum die Halbkugeln bei den von VCDS erkannten mit Regelgrenze überschritten so stark abgenutzt sind.

Wenn die den Druck nicht mehr erreichen müssten die ja hintenraus sogar besser aussehen

Zitat:

@ratte321 schrieb am 30. Januar 2021 um 21:50:03 Uhr:

Das geht nicht auf :confused:

jetzt muß es funktionieren

https://www.motor-talk.de/blogs/vw/pumpe-duese-system-t7030628.html

Themenstarteram 30. Januar 2021 um 23:16

Hast du schon Abgenutzte Nocken für die PDE`s gehabt ?

Habe ich persönlich noch nicht gesehen, hast da ja die Laufrollen ?

na klar ist allerdings meines Erachtens erst dann der Fall wenn der Motor schon wie ne Rüttelplatte läuft und die ganzen Späne von den Ventilnocken und Hydrostößeln im Kopf rumwirbeln. Ebenso gebrochene Pilze, gerissene Dehnschrauben der PD-Welle, gerissene Dehnschrauben der Spannkloben, zertrümmerte PDE's, Gebrochene Rollen der Kipphebel sind übrigens doppelt ausgeführt, wußte ich bis zum Bruch auch nicht und unsere Trainer ebenso nicht.

herausgewanderte Ölkanalstopfen in der Kipphebelachse mit ausgeschlagenem Kipphebel. Also wüßte nicht was da noch kommen könnte.:)

Themenstarteram 31. Januar 2021 um 16:04

Das Nockenwellen Problem ist aber auch bei allen mit 8 Ventilen und besonders in der höheren Leistungsklasse.

Punkt 7 werden wir uns wahrscheinlich nicht einig werden :rolleyes: :D

Der Düseneinsatz wird ordentlich beansprucht bei über 2000 bar es kommt zu Auswaschungen die man von aus nicht sieht.

Man sollte sich vor Augen halten das Wasserstrahlschneiden auch mit ca. 2000 bar läuft und Stahl unter Zugabe von Korund (Partikel) cm dick geschnitten wird.

Und der Diesel auch gefiltert ist nicht zu 100% frei von Partikeln, diese werden dann mit über 2000 bar durch die 5-6 kleinen Bohrungen mit einem Durchmesser von ca. 0,15-0,195mm gepresst.

Dadurch findet mit der Zeit sehr wohl ein Verschleiß statt. Das hat Einfluß auf das Strahlbild und auch auf die Einspritzmenge wenn die feinen Bohrungen ausgewaschen sind und eventuell sich vergrößert haben.

Desweiteren ist durch die Reinigung nicht sichergestellt ob die Düsennadel noch sauber läuft was wiederrum einen Einfluss auf die Öffungszeiten und Öffnungsdrücke hat.

Auch die alten Zapfendüsen in den Verteilerpumpen Motoren sind damals verschlissen bei nicht mal 200 bar.

Soll nicht heißen das reinigen nicht hilft, aber bei einer Einsatzzeit von über 100.000km würde ich für neue Düseneinsätze plädieren, gerade bei den geringen Mehrkosten von 200-250€.

Desweiteren würde ich immer zu einen wechsel raten wenn die Fahrzeuggeschichte nicht bekannt ist.

Wasserstrahlschneider haben ungefähr 6000bar. nicht 2000bar

Wird der druck nicht erreicht weniger Menge bei gleicher Öffnungszeit also Öffnungszeit verlängern. reicht das nicht mehr => Regelgrenze überschritten

Wir haben übrigens Fahrzeuge mit 300000km und ersten Düsen im Service und da passiert nichts. Haben sicherlich schon die xte Reinigung bekommen aber kaum ne PDE. Nockenwellen haben wir dagegen schon bei fast allen incl. Hydros ersetzt. Besonders die Taxifahrzeuge sind immer schlimm mit Verkokungen.

Aber das Material ist auch dementsprechend ausgelegt. kannste ja nicht mit Wald und Wiesenstahl ner 8.8er Schraube vergleichen.

Themenstarteram 31. Januar 2021 um 16:42

Nein geht bei 2000bar los

Bzw. noch weit darunter hängt von den Einsatz ab und der Matrielstärke

Zitat:

@ratte321 schrieb am 31. Januar 2021 um 17:42:46 Uhr:

Nein geht bei 2000bar los

Bzw. noch weit darunter hängt von den Einsatz ab und der Matrialstärke

richtig da gehts los.

aber für Stähle brauchst du mehr. in der Regel 4000 - 6000bar

Themenstarteram 31. Januar 2021 um 21:25

Zitat:

@HORa68 schrieb am 31. Januar 2021 um 17:51:40 Uhr:

Zitat:

@ratte321 schrieb am 31. Januar 2021 um 17:42:46 Uhr:

Nein geht bei 2000bar los

Bzw. noch weit darunter hängt von den Einsatz ab und der Matrialstärke

richtig da gehts los.

aber für Stähle brauchst du mehr. in der Regel 4000 - 6000bar

Meiner hat bis 2500 dünnes Material wird sogar mit weniger geschnitten ;) 6000 brauchste bei 25mm Stahl und aufwärts

Ist aber ne andere Geschichte gehört hier auch nicht wirklich hin

ja aber ne ordentliche Schnittgeschwindigkeit braucht man auch.

man kauft ja nicht nur für Dünnblech.

Schnittgeschwindigkeit-metall-4100bar-source
Themenstarteram 31. Januar 2021 um 22:35

Warum ?

Jetzt wirste aber unsachlich

Du kaufst dir doch auch keinen LKW nur weil du vielleicht mal 24 Tonnen bewegen musst

Das ist ne Geldsache, und was du damit vor hast, ganz einfach

Genauso ist es auch bei meinen CNC Bearbeitungszentren die gibts klein und groß wie ein Haus

Fakt ist jedenfalls das es bei diesen Drücken mit der Zeit zu Auswaschungen bei den Düsen kommt

nein will nicht unsachlich werden, nicht in den falschen Hals bekommen.

Deine Schneiddüsen wechselst du ja auch nicht jede Woche

Auch die PDEs sind nicht für 50000km gebaut worden sondern für ein Motorleben

Die PDEs sie sehr vernünftig konzipiert wurden, das ist mit ein kalkuliert für ein Motorleben von 200000km - 300000km

Standmotore haben da noch ganz andere Laufzeiten und funktionieren immer noch mit den ersten PDEs

Themenstarteram 1. Februar 2021 um 0:34

Wird teils täglich gewechselt

Ich kenne diverse Hintergrund Infos dazu,und kann da dich leider nicht Bestätigen was die Pumpe Düse betrifft. Wenn sie so lange halten, dann Glück gehabt

Also Vorsicht mit Vermutungen ich würde solche Äußerungen lassen, man hat da oft nicht gut genug den Einblick.

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