Erhebliche Probleme mit Zimmermann Bremsen
Abend,
ich habeseit einem Monat die Zimmermann Sportbremsen und die Remsabeläge montiert. Anfangs war ich noch begeistert über die gute
Bremswirkung und das stabile Bremspedal, also kleine Bremsbetätigung und schon stand die Karre.
Bei 210KM/h musst ich stark in die Eisen, plötzlich geht das Bremspedal durch und die Bremskraft lässt signifikant nach. Das lnkrad fing an stark zu vibrieren und die Bremskraft war weg. Wenn ich nun bremse habe ich den Eindruch, als würd ich ein schwergängiges Kupplungspedal betätigen. Der harte Bremsdruck ist weg und die Bremsen sind bei schneller Geschindigkeit voll fürn Arsch.
Der Händler, Kfz. Donner, meint er müsse sie erstmal zum Hersteller prüfen lassen...bla bla...dann würde er >Ersatz schicken.
Ich möchte aber keinen ersatz, sondern mein Geld zurück. ich werde die Dinger nicht nochmal einbauen. Wie soll ich am besten vorgehen.
Voll der Reinfall, NIE MEHR!!!! Bitte um nützliche Tipps.
thx
Beste Antwort im Thema
Zimmermann ist eigentlich ein Qualitätsprodukt. Ich habe die auch schon auf mehreren Autos gefahren ohne Probs. Zimmermann empfiehlt immer die Original-Beläge des PKW-Herstellers. Mit denen wird auch entwickelt. Ich schätze mal deine Beläge sind wegen der hohen Temp. verglast und haben die Scheiben ramponiert. Das mit den Löchern in der Scheibe macht die Scheibe nicht instabiler, im Gegenteil, durch besserer Belüftung verzieht sich das Material nicht so sehr, da du 10-30% weniger Temp. hast. Da hast Du Irrglauben. Zimmermann-Bremsscheiben sind in Ihrer Steifigkeit überdimensioniert. Im Motorsport werden nur gelochte Scheiben verwendet, da sie mehr Beanspruchung ausgelegt sind. Die Kombination Scheibe/Beläge ist der Knackpunkt. Die müssen aufeinander abgestimmt sein. Und was meinst Du mit "Wärmebehandelt"? Tempern oder Härten? Härten wäre ja Schwachsinn, da so die Reibwerte weniger werden und so die Bremsleistung schlechter wird. Bei guten Bremsen liegt der so bei 0,5.
Mach Original BMW Klötze mit Zimmermann Scheiben rein und wirst merken, die packen auch noch nach 20mal Bremsen von 220-0km/h zu. Ich bin überzeugt von den Scheiben. Zimmermann ist auch Erstausrüster bei manchen BMW-Modellen ;-)
Wer die Firma kennt, weiß von dessen Qualität. Deine Klötze sind das Prob, denke ich.
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50 Antworten
Also ich hatte jetzt Jurid gemeint, weil BMW "jurid" verwendet; jedenfalls steht es so bei Realoem.
Klingt plausibel was Du meinst; es stimmt auch, dass die "reibwerte" zu niedrig sind, und muss deshalb mhr Kraft aufwenden, um den Dicken zu stoppen. Jedenfalls bin ich verunsichert und weiß hetzt eigentlich gar nicht weiter. Will jetzt die Dinger zurück schicken und dann die Originalen wieder drauf und würde es auch so lassen wollen...Die Beläge stammen aus der Firma Remsa und sind scheinbar so billig Ramsch...oder habe sie unbewusst "verglast" "übergitzt"...Jedenfalls bin ich locker 2000km gefahren, also ich sie verschrottet habe, sofern es daher kommt....
Ich würd sehen, dass ich die gelochten Scheiben gegen normale von Zimmermann getauscht kriege (ist ja letztlich nen gutes Geschäft für die, weil die originales etwas billiger sind) und würde die mit vernünftigen Markenbelägen (Standard) fahren.
Find ich echt lustig bei meinem E36 hatte ich vor den Zimmermann Bremsscheiben originale von BMW drin die haben sich so verzogen, das mirr beim Bremsen wie du es beschreibst die Hände vom Lenkrad geflogen sind.
Zitat:
Original geschrieben von Zladi79
Find ich echt lustig bei meinem E36 hatte ich vor den Zimmermann Bremsscheiben originale von BMW drin die haben sich so verzogen, das mirr beim Bremsen wie du es beschreibst die Hände vom Lenkrad geflogen sind.
So war es bei mir auch....schlimm..mittlerweile vibríert das Lenkrad auch so...
hast du die teile bei ebay gekauft
Zitat:
Original geschrieben von GulliFulli
hast du die teile bei ebay gekauft
jepp....
Leute, egal in welchem BMW Forum man liest, bei schweren Autos wie dem 5er gibt es immer Probleme mit den gelochten Scheiben von Zimmermann. Wenn Ihr keine Originalscheiben kaufe wollt dann nehmt doch von Brembo die HC Scheiben, die sind wärmebehandelt und taugen wirklich was, die verziehen sich nicht.
Die Zimmermann verziehen sich sehr oft wenn sie mal überhitzt worden sind.
Die Löcher bringen Euch garnichts ausser, dass es gut aussieht.
Bez. Rückgabe an dem Händler: In dem Moment wo Du die Scheiben an Auto gebaut und benutzt hast hast Du Dein 4-wöchiges Rückgaberecht verspielt, Du kannst sie natürlich reklamieren aber der Händler kommt dafür nicht auf, er wickelt nur die Reklamation beim Hersteller ab, das heisst er reicht die Ware zur Prüfung beim Hersteller ein und erst wenn er die Reklamation als begründet akzeptiert dann bekommst Du über den Händler Dein Geld erstattet.
Zitat:
Original geschrieben von Stephan535iA
Leute, egal in welchem BMW Forum man liest, bei schweren Autos wie dem 5er gibt es immer Probleme mit den gelochten Scheiben von Zimmermann. Wenn Ihr keine Originalscheiben kaufe wollt dann nehmt doch von Brembo die HC Scheiben, die sind wärmebehandelt und taugen wirklich was, die verziehen sich nicht.
Die Zimmermann verziehen sich sehr oft wenn sie mal überhitzt worden sind.
Die Löcher bringen Euch garnichts ausser, dass es gut aussieht.
Das hättest Du mal vorher sagen können :-)
Zitat:
Original geschrieben von 330 SMG
Zitat:
Original geschrieben von Stephan535iA
Leute, egal in welchem BMW Forum man liest, bei schweren Autos wie dem 5er gibt es immer Probleme mit den gelochten Scheiben von Zimmermann. Wenn Ihr keine Originalscheiben kaufe wollt dann nehmt doch von Brembo die HC Scheiben, die sind wärmebehandelt und taugen wirklich was, die verziehen sich nicht.
Die Zimmermann verziehen sich sehr oft wenn sie mal überhitzt worden sind.
Die Löcher bringen Euch garnichts ausser, dass es gut aussieht.
Das hättest Du mal vorher sagen können :-)
Das hätte ich tun können nur da ich erst diese Woche einen e61 gekauft habe den ich am Do. übergeben bekomme habe ich mich bislang für die e60/e61 Sparte nicht so interessiert. In anderen Foren z.B. forum.e34.de sind schon schauerliche Bilder aufgetaucht wo die kompletten Scheiben gerissen sind und das sind keine Einzelfälle.
Ich glaube bei Fahrzeugen der Gewichtsklasse eines Golf3 gibt es da weniger Probleme.
Gruss
Stephan
Na dann...
Mal schauen wann die Dinger bei mir hin sind , bis jetzt 1 jahr und 20tkm und noch top, wenn man das liest dann wird mir richtig angst. LOL . Auf meinem E36 haben die Dinger 7 Jahre gehoben und hab den dann mit verkauft null Probleme bis dato.
Ist wirklich alles nen alter Hut... kann ich nur bestätigen.
Wenn die Scheiben einmal richtig zu heiß geworden sind, verziehen sie sich bzw. reißen teilweise stark entlang der Löcher. Letzteres ist zu nem gewissen Grad normal und passiert auch bei nem Porsche, aber eben nur innerhalb gewisser Grenzen.
Das Verziehen ist letztlich nen Problem aller einteiligen Bremsscheiben. Manche Produkte sind halt etwas weniger anfällig, andere mehr. Aus diesem Grund werden Scheiben mit höherem Anforderungsprofil auf einen extra Träger montiert, so dass der massive Teil, der die Radnarbe umschließt nicht das gleiche Teil ist wie die sich stark erhitzende Bremsscheibe. Letztere kann dann besser arbeiten und wird nicht gleich krumm.
Es ist eben schon richtig, dass einige Scheiben ne Vollbremsung aus 200, wenn man den Fuß bis weit unter 100 voll draufstehen lässt, das ganze nicht ganz neuwertig überstehen. Das ist nunmal leider ne Tatsache. In den Autotests werden derartigen Torturen eigentlich auch nur Autos mit besonderem sportlichen Anspruch ausgesetzt. Die sonst üblichen zig Bremsungen aus 100 oder 120 kann man von der thermischen Belastung her damit in keiner Weise vergleichen.
Bis denne
Olaf
Zitat:
Original geschrieben von gato311
Ist wirklich alles nen alter Hut... kann ich nur bestätigen.
Wenn die Scheiben einmal richtig zu heiß geworden sind, verziehen sie sich bzw. reißen teilweise stark entlang der Löcher. Letzteres ist zu nem gewissen Grad normal und passiert auch bei nem Porsche, aber eben nur innerhalb gewisser Grenzen.
Das Verziehen ist letztlich nen Problem aller einteiligen Bremsscheiben. Manche Produkte sind halt etwas weniger anfällig, andere mehr. Aus diesem Grund werden Scheiben mit höherem Anforderungsprofil auf einen extra Träger montiert, so dass der massive Teil, der die Radnarbe umschließt nicht das gleiche Teil ist wie die sich stark erhitzende Bremsscheibe. Letztere kann dann besser arbeiten und wird nicht gleich krumm.
Es ist eben schon richtig, dass einige Scheiben ne Vollbremsung aus 200, wenn man den Fuß bis weit unter 100 voll draufstehen lässt, das ganze nicht ganz neuwertig überstehen. Das ist nunmal leider ne Tatsache. In den Autotests werden derartigen Torturen eigentlich auch nur Autos mit besonderem sportlichen Anspruch ausgesetzt. Die sonst üblichen zig Bremsungen aus 100 oder 120 kann man von der thermischen Belastung her damit in keiner Weise vergleichen.
Bis denne
Olaf
Das was Du meinst sind Compoundbremsscheiben, auch BMW hat Diese teilweise in M5 Modelle verbaut, die Scheiben sind allerdings brutal teuer.
Ich pers. kann Brembo nur empfehlern, ich selbst fahre auf meinem e34 die 315 x 28 mm Brembo HC (High Carbon) Bremsscheiben mit EBC Yellowstuff Bremsbelägen seit ca. 50-60 tkm und habe sie wirklich schon sehr hart beansprucht also schon oft von Geschwindigkeiten deutlich über 200 km/h stark weit runtergebremst und sie sind kein Stück verzogen. Früher musste ich fast jährlich die Scheiben tauschen weil sie nach einer Vollbremsung krumm waren obwohl kaum verschlissen.
Es ist immer eine Frage der Fahrweise, im normalen Stadtverkehr oder wer immer schön vorausschauend seine 140 km/h auf der BAB fahrt der wird die Scheiben nicht so hart beanspruchen und dann wird auch eine zerlöcherte Scheibe von Zimmermann lange halten.
Gruss
Stephan
[
Es ist immer eine Frage der Fahrweise, im normalen Stadtverkehr oder wer immer schön vorausschauend seine 140 km/h auf der BAB fahrt der wird die Scheiben nicht so hart beanspruchen und dann wird auch eine zerlöcherte Scheibe von Zimmermann lange halten.
Gruss
Stephan
...oder man schiebt einfach sein AUto :) Ich denke, dass die auf dem deutschen Markt verkaufte Ware bei der Anzahl von Tüv, Bürokratie...bla bla einfach in Ordnung sein muss. Es ist nicht gegen Dich persönlich, aber wenn ich ein leistungsstarkes AUto habe, dann will ich das auch nutzen und dann sollten die Ersatzteile auch halten, erst recht bei einem Namenhaften Hersteller wie Zimmermann. Ich frag mich, was sich die Firma dabei denkt so mit ihrem Ruf umzugehen. Ich vertraue jedenfalls niemanden mehr. Für mich ist Zimmermann, ganz gleich wen sie beliefern, nur noch eine Rödelmarke, die mit asiatischen Billighändler zu vergleichen ist. Fertig!
Also ich ahbe die Stop Tech drinnen und kann Dir sagen, dass die Bremswirkungen komplett gegensätzlich und völlig verschieden sind mit dem Wechsel der Belege. Diese gravierenden Unterschiede machen mich fertig ;-)
Übrigens erzeugen Rennbeläge auch das vibrieren, wenn Sie noch nicht ganz heiss, aber auch nicht mehr kalt sind.
Wenn man eine Sportbremse drauf macht fängt das Experimentieren mit den Belegen an. Das hatte ich mir eigentlich auch anders vorgestellt.
Zitat:
Original geschrieben von 330 SMG
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Es ist immer eine Frage der Fahrweise, im normalen Stadtverkehr oder wer immer schön vorausschauend seine 140 km/h auf der BAB fahrt der wird die Scheiben nicht so hart beanspruchen und dann wird auch eine zerlöcherte Scheibe von Zimmermann lange halten.
Gruss
Stephan
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...oder man schiebt einfach sein AUto :) Ich denke, dass die auf dem deutschen Markt verkaufte Ware bei der Anzahl von Tüv, Bürokratie...bla bla einfach in Ordnung sein muss. Es ist nicht gegen Dich persönlich, aber wenn ich ein leistungsstarkes AUto habe, dann will ich das auch nutzen und dann sollten die Ersatzteile auch halten, erst recht bei einem Namenhaften Hersteller wie Zimmermann. Ich frag mich, was sich die Firma dabei denkt so mit ihrem Ruf umzugehen. Ich vertraue jedenfalls niemanden mehr. Für mich ist Zimmermann, ganz gleich wen sie beliefern, nur noch eine Rödelmarke, die mit asiatischen Billighändler zu vergleichen ist. Fertig!
Bin ich völlig Deiner Meinung deshalb fasse ich auch nichts an wo Zimmermann auf dem Karton steckt.
Für mich ist im Zubehörsektor Brembo die qualitativ beste Marke und was anderes schnalle ich mir auch nicht mehr aufs Auto.
Mit dem vorherigen Post wollte ich nur verdeutlichen warum es Leute gibt die damit keine Probleme haben, die werden die oben erwähnte Fahrweise anwenden.
Gruss
Stephan