Eintägige Probefahrt 428iA Coupé
Hallo Leute,
bin grade im Entscheidungsprozess, ob ich einen 328i Touring oder 428i Grand Coupe nehme. Da das 4-er GC erst Ende Juni kommt, ist natürlich noch nicht möglich, einen direkten Vergleich zu machen. Mein Händler hat mir aber angeboten, eine Probefahrt in einem 4-er Coupe zu machen, das ja vom Fahrwerk, Abmessungen und der allgemeinen Technik her mit dem GC identisch ist. Na zu sowas sage ich nie nein 😉 Gesagt, getan und heute habe ich für einen Tag ein sehr schönes 428iA Coupe mit ungefähr folgender Spez. bekommen:
- 428iA als XDrive (leider, ich will definitiv keinen Allrad)
- mit Sportautomatik (auch leider, aber einen Handschalter zur Probefahrt mit diesem Motor zu bekommen, wird extrem schwierig, bis unmöglich sein)
- M-Paket in Estoril-Blau (geniale Farbe, schade, dass es sie ohne M-Paket nicht gibt)
- großes Navi
- Head-up
- LED-Scheinwerfer
- uvw.
Die Ausstattung an sich ist mir relativ egal, was ich vor allem testen wollte, sind: natürlich Motor, dann Sportsitze und M-Fahrwerk.
So und jetzt meine Eindrücke:
Motor
Also klar, im Vergleich mit den "Brot-und-Butter-"Dieseln um 140PS, die ich normalerweise so fahre, recht kräftig (wäre auch traurig, wenn nicht), man muss richtig immer aufpassen, wie schnell man fährt, weil man sehr schnell und quasi unbemerkt kriminelle Geschwindigkeiten erreicht 😁 Im Vergleich mit einem Focus ST, den ich auch mal zur Probe hatte, nicht so giftig, sprich alltagstauglicher. Allerdings habe ich auch mal Handschalter "simuliert" (im manuellem Modus des Getriebes) um zu gucken, wie sich der Motor mit meiner Fahrweise versteht. Na ja, in der Zukunft werde ich wohl mehr schalten müssen 🙂 Obwohl das Drehmoment gleich ist, wie bei meinem Diesel (und sogar auf dem Papier früher anliegt), zieht er aus dem Drehzahlkeller nicht so gut, wie ein Diesel. Keine Ahnung, warum?
Sound - hmm, ich weiß irgendwie nicht. Am Anfang war ich eher enttäuscht, dann mit der Zeit ist es besser geworden, um am Ende wieder bissli unentschlossen zu sein, ob es mir gefallen soll oder nicht. Ich glaube, die Entwickler haben versucht, einen 6-ender-Sound zu generieren und in manchen Lagen klingt der Motor wirklich nicht schlecht. In anderen wieder irgendwie blechern??? Aber was soll's, besser als mein jetziger Diesel wird der auf jeden Fall klingen 🙄
Verbrauch - eigentlich gar nicht schlecht. Bin ca. 150km gefahren, 120km davon Landstraßen und Ortschaften, Rest Autobahn. Bevor ich auf die AB kam, hatte ich laut BC einen Verbrauch von 9,4l, nach dem kurzen Ritt auf der AB bin ich bei 10,4l geblieben. Also für einen Allradler mit Automatik nicht schlecht, bei meinem künftigen S-drive mit Handschalter erwarte ich mind. 0,5l weniger. Für 250PS durchaus akzeptabel!
Fahrwerk
Hier war ich wirklich gespannt, weil ich über das M-Fahrwerk nachgedacht hab. Und hier bin ich wirklich begeistert! Ich hatte befürchtet, dass das M-Fahrwerk knüppelhart sein wird, aber das ist definitiv nicht der Fall - klar, straff, aber dabei mit genügend "Alltagskomfort". Also eindeutig JA. Allerdings bleibt eine Frage - inwieweit unterscheidet sich das M-Fahrwerk von X-Drive von einem M-Fahrwerk bei S-Drive? Ist die Härte gleich??
Lenkung
Der Verkäufer behauptet, das Auto hätte die variable Sport-Lenkung (oder wie das Ding heißt). Allerdings entweder hab ich zu viel erwartet, oder der Verkäufer hat sich getäuscht - so direkt bei kleineren Geschwindigkeiten und so super bei höheren Geschwindigkeiten ist das jetzt nicht. Also an kleinen Kreisverkehren musste ich zwar nicht umgreifen, aber "am Anschlag" mit meinen Händen war ich trotzdem... Deshalb weiß ich nicht, was ich da eigentlich hatte. Fakt ist, diese variable Lenkung wollte ich später nicht bestellen, weil ich schon zu oft gelesen habe, dass die Rückmeldung nicht die beste ist. Und ja, im Vergleich mit der (zugegeben, noch hydraulischen) Lenkung in meinem Mondeo hatte ich wirklich nicht viel Rückmeldung. Was das Auto macht, hab ich viel eher über meinen Po durch die sehr gute Sitze gespürt und nicht über die Hände... Im Mondeo spüre ich (im besten Sinne des Wortes) jedes Steinchen durch die Hände und ich kann genau den Augenblick erkennen, in dem das Untersteuern anfängt. In diesem BMW ist die Lenkung bei weitem nicht so "wortreich", aber die Informationen über das Verhalten des Wagens kommen doch zum Fahrer, nur leider durch den Popometer etwas verspäteter, als das bei den Händen der Fall ist. Vielleicht aber auch Gewöhnungssache...??
LED-Scheinwerfer
Da ich nicht vorhatte, sie zu bestellen, war das nur eine interessante Erfahrung um zu gucken, was die so taugen. Wie ich schon im anderen Thread hier geschrieben habe - ich war gar nicht begeistert. Richtig helles, weißes Licht, das ja, aber dagegen auch extrem fleckig und ungleichmäßig. Nichts für mich.
Und was den Fernlichassistenten angeht, hoffe ich sehr, dass bei Xenon andere Technik verwendet wird. Bei "meinem" Probefahrzeug war diese Funktion nämlich extrem nervös - das Umschalten zwischen den verschiedenen Zuständen (z.B. das Ausblenden eines vorausfahrendem Fahrzeugs und dann Wechsel in die "normale" Ausleuchtung usw.) ist zu häufig / zu schnell passiert, dem System fehlt irgendwie die notwendige "Gelassenheit" oder besser gesagt Tragheit...? Na ja, zum Glück kann man das auch abschalten 😉
restliche Ausstattung
War mir, wie schon gesagt, nicht wirklich wichtig. Head-up-Display kenne ich bereits aus mehreren BMWs und weiß, dass das Ding einfach nur genial ist. Allerdings eine böse Überraschung - mit meinem Sonnenbrillen-Aufsatz sieht man gar nichts mehr. Offensichtlich ist dieser Aufsatz aus polarisierendem Glas und das Head-up wird wohl damit "abgefiltert". Tja, heißt wohl für mich - Pech gehabt, muss ich mich nach einer neuen Sonnenbrillenlösung umschauen 🙁
Sitze - recht gut! Allerdings habe ich die (nicht vorhandene) einstellbare Lendenwirbelstütze schon vermisst. Die wird auf jeden Fall mitbestellt!
Navi - ich will das kleine Navi bestellen, also war mir die Erfahrung mit dem großen Navi unwichtig. Allerdings, wie schon bei meiner ersten Begegnung mit Navi Prof in einem Dreier habe ich nicht rausgekriegt, wie man automatisches Zoom aktiviert. Ist das bei einer nicht genordeten Landkartendarstellung überhaupt möglich???
So, morgen gebe ich das Auto (ungern) wieder zurück und muss weitere x Monate warten, bis "meiner" irgendwann kommt... 🙁 Jetzt will ich noch einen 3-er Touring mit diesem Motor in die Hand bekommen, damit ich sehe, ob und welche Unterschiede im Fahrverhalten es gibt. Aber generell tendiere ich eher schon Richtung 4-er GC 😛
Gruß, Bartik
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Bei einer so seltenen Motor-Getriebekombination sollte man evtl. mal ein kleines Auge auf den späteren Wiederverkauf werfen.Der wird schwerer wieder zu verkaufen sein.
Wenn wie hier zu lesen ist mehr Leute einen 28i mit Schaltgetriebe suchen als welche angeboten werden, dann sind diese Fahrzeuge aber eher gut zu verkaufen. Es kommt nicht darauf an, ob man eine Kombination selten angeboten wird, sondern wie häufig sie nachgefragt wird.
57 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Coupe20VQ
Gut, 1er ist nicht gleich 4er, aber der 4er mit xDrive, adaptivem Fahrwerk und den Schnitzer Federn ist eigentlich kaum anders als der 1er mit M.
Ich bin damit jedenfalls sehr zufrieden. Vielleicht wäre das für Dich auch eine Option, sofern es ein xDrive werden sollte.
Sicherlich wird er durch die Federn etwas straffer, aber solch eine Annäherung zum 1er hätte ich nicht erwartet.
Gerade mit adaptivem Fahrwerk sollte der Unterschied zum 4er doch noch deutlich vorhanden sein ... 😕
Einige Infos diesbezüglich wären nich interessant für mich, evtl. ist der 2er ja doch eine Alternative.
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Der Verkäufer muss dir nicht mal ein Auto verkaufen, wenn er nicht will!!
Ich denke Du weißt, um was es geht. Es gibt bei BMW keine Einschränkungen bzg. der Konfigurationen beim Leasing. Du kannst einen nackten 328i aushandeln und wirst Deine Konditionen behalten können, wenn Du nachträglich auf eine extrem unbeliebte Konfiguration umschwenkst.
Zitat:
Und zum Thema Schaltgetriebe .... wenn so viele einen Schalter nachfragen würden, warum gibts dann keine? Komisch oder? BMW liefert dir einen ... 🙂
Aber den Ansatz, dass einzig und allein die Nachfrage den Preis regelt finde ich höchst interessant.
Alleine die Nachfrage nicht, sondern das Verhältnis von Nachfrage zum Angebot.
Einfaches verständliches Beispiel: Stellen wir uns vor am Gebrauchtwagenmarkt gäbe es folgende Verhältnisse:
428i Automatik
Angebote: 20.000
Nachfragen: 10.000
428i Schaltgetriebe
Angebote: 2
Nachfragen: 4
Dann wirst Du mir doch wohl zustimmen, dass die Verkaufsmöglichkeiten für den Wagen mit Schaltgetriebe um ein vielfaches besser wären als die für den Wagen mit Automatik, völlig ungeachtet der Tatsache, dass letzterer viel öfter angeboten wird.
Die Frage, welche Präferenzen Neuwagenkäufer anzahlmäßig haben ist also für die Frage des Wiederverkaufs völlig irrelevant. Entscheidend ist nur, wie sich das Verhältnis Automatik/Schalter zwischen Neu- und Gebrauchtwagenmarkt verändert und wie häufig diese Konfigurationen später zum Verkauf angeboten werden (könnte ja sein, dass Schaltwagen nicht so oft Leasingwagen sind und daher dem Markt nach der Leasingzeit nicht automatisch zur Verfügung stehen, etc.).
Ich denke dass muss man hier etwas genauer betrachten.
Prinzipiell ist davon auszugehen, dass sich die große Mehrheit nicht täuscht, was die Auswahl der Getriebe angeht.
Stellt sich einzig und allein die Frage, warum haben irgendwann mal 20.000 Neubesteller mit Automatik geordert und nur 2 mit Schaltgetriebe?
Aber zurück zu deinem Beispiel.
Die Kunst bei den 2 Angeboten liegt darin, diese auch mit den nur 4 Nachfragern zusammenzuführen.
Wenn ich Händler wäre, würde ich in deinem Beispiel den Automatik-Wagen klar bevorzugen.
Die Chance dass einer von 10000 Nachfragern zu mir kommt, ist doch viel höher, als einen der 4 Nachfragern zu finden.
Zu untermauern wäre das ganze noch mit den kalkulierten Restwerten. Volumenmodelle, wie z.ß. der 20d haben nen prozentualen höheren Restwert als Nischenmodelle mit einer besonders seltenen Motorisierung.
Aber ist ja schlussendlich egal.
Gruß
Jürgen
Die Fahrwerke der neuen Modelle sind generell zu "alltäglich" geworden. BMW wäre gut beraten, wenigstens das M-Paket auch sportlich zu belassen. Diese Softie-Dinger sind weder Fisch noch Fleisch. 🙁
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Bartman
Die Fahrwerke der neuen Modelle sind generell zu "alltäglich" geworden. BMW wäre gut beraten, wenigstens das M-Paket auch sportlich zu belassen. Diese Softie-Dinger sind weder Fisch noch Fleisch. 🙁
Aber ist die Härte Selbstzweck oder geht's nicht eigentlich um gute Fahreigenschaften?
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Zu untermauern wäre das ganze noch mit den kalkulierten Restwerten. Volumenmodelle, wie z.ß. der 20d haben nen prozentualen höheren Restwert als Nischenmodelle mit einer besonders seltenen Motorisierung.
Das ist völlig richtig. Die Motorisierung beeinflusst natürlich die Konditionen, die Konfiguration hingegen nicht.
Zitat:
Original geschrieben von Jens Zerl
... Entscheidend ist nur, wie sich das Verhältnis Automatik/Schalter zwischen Neu- und Gebrauchtwagenmarkt verändert und wie häufig diese Konfigurationen später zum Verkauf angeboten werden ...
Mal 'ne Frage am Rande dieser Diskussion - wie soll diese Veränderung des Verhältnisses Schalter / Automatik denn zustande kommen? Meinst du, dass Leute irgendwann auf Automatik umrüsten?? 😕😁 Dieses Verhältnis muss doch bei den Gebrauchten prinzipiell (!) dem der Neuwagen entsprechen, oder?
Wie auch immer, grade habe ich auf bmw.de in der Gebrauchtwagenbörse geschaut. Einen 4-er Coupe 428i S-Drive, Handschalter gibt's 5-mal, der nächste steht 220km weit weg. Einen 328i Touring S-Drive, Handschalter gibt's schon bisschen öfters, der nächste ist aber immer noch 200km weit weg :-/ Na ja, wie ich schon geschrieben habe - bestellen will ich sowieso frühstens im Juli, wenn ich das GC live gesehen habe. Bis dahin habe ich Zeit mich umzuschauen, ob irgendwo in der Nähe ein geeignetes Fahrzeug auftaucht.
Generelle Frage meinerseits: wie weit unterscheidet sich das Fahrgefühl in einem 3-er Touring zu einer 3-er Limo? Sprich wenn ich einen 328i als Limo finden sollte - bringt mir die Probefahr was (außer Spaß 😛) hinsichtlich meiner späteren Entscheidung?
Gruß, Bartik
Zitat:
Original geschrieben von Bartik
Mal 'ne Frage am Rande dieser Diskussion - wie soll diese Veränderung des Verhältnisses Schalter / Automatik denn zustande kommen? Meinst du, dass Leute irgendwann auf Automatik umrüsten?? 😕😁 Dieses Verhältnis muss doch bei den Gebrauchten prinzipiell (!) dem der Neuwagen entsprechen, oder?Zitat:
Original geschrieben von Jens Zerl
... Entscheidend ist nur, wie sich das Verhältnis Automatik/Schalter zwischen Neu- und Gebrauchtwagenmarkt verändert und wie häufig diese Konfigurationen später zum Verkauf angeboten werden ...
Nein, es wäre sogar großer Zufall, wenn das Verhältnis gleich bliebe. Du musst ja bedenken, dass die Neuwagenkunden zu fast 75% Geschäftskunden sind und diese als Vielfahrer i.d.R. eine starke Präferenz für Automatikgetriebe haben. Bei den Gebrauchtwagenkäufern gibt es so gut wie keine gewerblichen Kunden mehr, d.h. das ist ein völlig anderes Klientel mit anderen Präferenzen, welches die Fahrzeuge dann kauft. 🙂
Zitat:
Generelle Frage meinerseits: wie weit unterscheidet sich das Fahrgefühl in einem 3-er Touring zu einer 3-er Limo? Sprich wenn ich einen 328i als Limo finden sollte - bringt mir die Probefahr was (außer Spaß 😛) hinsichtlich meiner späteren Entscheidung?
Die Unterschiede zwischen Limo und Touring sind meiner Erfahrung nach marginal. Unterschiede gibt's aber vom 3er zum 4er, da sollte man wirklich die Reihe probefahrten, welches man auch haben will.
Zitat:
Original geschrieben von Jens Zerl
Nein, es wäre sogar großer Zufall, wenn das Verhältnis gleich bliebe. Du musst ja bedenken, dass die Neuwagenkunden zu fast 75% Geschäftskunden sind und diese als Vielfahrer i.d.R. eine starke Präferenz für Automatikgetriebe haben. Bei den Gebrauchtwagenkäufern gibt es so gut wie keine gewerblichen Kunden mehr, d.h. das ist ein völlig anderes Klientel mit anderen Präferenzen, welches die Fahrzeuge dann kauft. 🙂
Sprechen wir von derselben Sache?? Wenn bei den Neuwagen z.B. 75% der Autos Automatikgetriebe haben, werden (früher oder später) am Gebrauchtwagenmarkt immer noch 75% der Autos Automatik haben. Woher würden denn die anderen Autos kommen, die dieses Verhältnis verschieben würden??
Zitat:
Original geschrieben von Jens Zerl
Die Unterschiede zwischen Limo und Touring sind meiner Erfahrung nach marginal. Unterschiede gibt's aber vom 3er zum 4er, da sollte man wirklich die Reihe probefahrten, welches man auch haben will.
Na ja, bei mir ist eben diese Frage (3-er Touring oder 4-er GC) noch nicht geklärt. Ich tendiere jetzt zwar zum GC, aber ich bin wiederum letzte 8 Jahre nur noch (große) Kombis gefahren und da gewöhnt man sich schon daran, dass man sich beim Urlaubsgepäck so gut wie gar keine Gedanken machen muss, ob dies oder jenes noch überhaupt ins Auto passt...
Ich weiß auch, dass der 3-er Touring in dieser Hinsicht kein Raumwunder ist, die Frage ist halt nur, ob das GC mindestens vergleichbar alltagstauglich sein wird, oder der (recht schicken) Optik alles zum Opfer gefallen ist... 😕 Prinzipiell kenne ich Fließheckautos schon (mein Vater hatte vor Jahren einen Mondeo FL, danach einen Octavia FL) und diese Karosserieform ist schon praktisch. Ob das BMW auch so gut hingekriet hat, das werde ich aber erst am 21.6. sehen, wenn das GC beim Händler steht.
Gruß, Bartik
Zitat:
Original geschrieben von Bartik
Sprechen wir von derselben Sache?? Wenn bei den Neuwagen z.B. 75% der Autos Automatikgetriebe haben, werden (früher oder später) am Gebrauchtwagenmarkt immer noch 75% der Autos Automatik haben. Woher würden denn die anderen Autos kommen, die dieses Verhältnis verschieben würden??
Ich habe eigentlich von einer Verschiebung bei der Nachfrage gesprochen, nicht beim Angebot.
Allerdings kann sich auf einen bestimmten Zeitpunkt bezogen auch das Verhältnis beim Angebot verschieben, da ja nicht alle hergestellten Fahrzeuge im Markt sind, sondern immer nur diejenigen, die gerade verkauft werden.
So kann es z.B. sein, dass es sehr viele Automatik-Jahreswagen gibt (weil gewerblich), aber so gut wie gar keine Schaltwagen in dem Alter, weil die vorzugsweise von Privatkunden gefahren werden und die üblicherweise nicht nach einem Jahr verkaufen. Ist jetzt nur ein Beispiel, wie eine Verschiebung zustande kommen kann.
Zitat:
Original geschrieben von Bartik
Na ja, bei mir ist eben diese Frage (3-er Touring oder 4-er GC) noch nicht geklärt. Ich tendiere jetzt zwar zum GC, aber ich bin wiederum letzte 8 Jahre nur noch (große) Kombis gefahren und da gewöhnt man sich schon daran, dass man sich beim Urlaubsgepäck so gut wie gar keine Gedanken machen muss, ob dies oder jenes noch überhaupt ins Auto passt...
Ich weiß auch, dass der 3-er Touring in dieser Hinsicht kein Raumwunder ist, die Frage ist halt nur, ob das GC mindestens vergleichbar alltagstauglich sein wird, oder der (recht schicken) Optik alles zum Opfer gefallen ist... 😕 Prinzipiell kenne ich Fließheckautos schon (mein Vater hatte vor Jahren einen Mondeo FL, danach einen Octavia FL) und diese Karosserieform ist schon praktisch. Ob das BMW auch so gut hingekriet hat, das werde ich aber erst am 21.6. sehen, wenn das GC beim Händler steht.
Ich würde das auf jeden Fall ausprobieren. Ich finde mehr Coupé konnte man als Touring-Fahrer noch nie haben. 🙂
Zitat:
Original geschrieben von Jens Zerl
Aber ist die Härte Selbstzweck oder geht's nicht eigentlich um gute Fahreigenschaften?Zitat:
Original geschrieben von Bartman
Die Fahrwerke der neuen Modelle sind generell zu "alltäglich" geworden. BMW wäre gut beraten, wenigstens das M-Paket auch sportlich zu belassen. Diese Softie-Dinger sind weder Fisch noch Fleisch. 🙁
Natürlich! Wenn ich ein aktuelles M-Fahrwerk fahre, denke ich bei der "Schaukelei" (Vorsicht, etwas übertrieben!), dass das falsche FW verbaut ist.
Zitat:
Original geschrieben von Bartman
Natürlich! Wenn ich ein aktuelles M-Fahrwerk fahre, denke ich bei der "Schaukelei" (Vorsicht, etwas übertrieben!), dass das falsche FW verbaut ist.Zitat:
Original geschrieben von Jens Zerl
Aber ist die Härte Selbstzweck oder geht's nicht eigentlich um gute Fahreigenschaften?
Spricht Du vom 3er oder vom 4er? Beim 3er würde ich dir bedingt recht geben, aber das Fahrwerk des 4er ist IMHO wirklich top. Man muss ja bedenken, dass das Fahrwerk umso weniger hart sein muss, je breiter die Spur bzw. tiefer derSchwerpunkt ist.
@Jens
Ich mag diese Kompromissfahrwerke nur bedingt. Auch das aktuelle 3er Coupé geht diesen Mittelweg, finde ich.
Zitat:
Original geschrieben von Bartman
@Jens
Ich mag diese Kompromissfahrwerke nur bedingt. Auch das aktuelle 3er Coupé geht diesen Mittelweg, finde ich.
Aber ich denke nicht viele würden sagen, dass das 4er-Fahrwerk ein Kompromiss wäre. Er ist tief, breit, steif und das Fahrwerk ist dann eben noch so hart, wie es sein muss. Ein hartes Fahrwerk bietet ja vor allem die Möglichkeit Schwächen bei den genannten Punkten zu kompensieren.
Über "Aktuelles 3er Coupé" musste ich einen Moment nachdenken. 🙂 Eigentlich gibt es ja kein aktuelles 3er Coupé, was dann aber in der Tat bedeutet, dass der E92 das aktuelle 3er Coupé ist. 🙂
Ich finde die Härte in Ordnung.
Bin einen 328iA mit el. Dämpfern mal zur Probe gefahren.
Da war es so, dass der Wagen in Stellung Sport auf der AB nicht zu fahren war, da er zu hart gefedert war und er sich recht holprig fuhr. Auf Comfort ging's dann wesentlich besser.
Ein sehr hartes Fahrwerk ist eigentlich nur in den Kurven auf Landstraßen von Vorteil. Aber ansonsten verlangt es schon sehr viele Kompromisse. Gerade auf schnellen Autobahnstücken kann zu hart auch manchmal gefährlich werden.
Gruß