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einsteiger old/youngtimer

hi,

möchte mir nächstes jahr zusammen mit meinem vater nen old/youngtimer zulegen. sollte in nem bezahlbaren rahmen liegen (bis 5.000€). auto sollte von der ersatzteilversorgung relativ gut sein, aber dennoch etwas seltenheitswert besitzen.

markengebunden sind wir nicht, hauptsache das auto ist schön. hautsächlich kommen dir sportlicheren modelle/varianten in frage.

wir dachten an:

opel manta B

opel c kadett rallye

scirocco 1 gti

bmw 2002

fiat 124 spider

fiat x 1/9

mazda rx7

e30 m3, dürfte es für das geld kaum in brauchbarem zustand geben, oder?

so jungs macht mal vorschläge was ihr mir empfehlen könnt.

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54 Antworten
Themenstarteram 10. Januar 2006 um 9:39

steuer und versicherung sind mir relativ gleich... ist als reines schönwetter auto gedacht das entweder auf 07er läuft oder nur mit wochenzulassung bewegt werden soll.

wie siehts mit den 924S oder 924 turbo aus? sind die bezahlbar, wie siehts da mit teilen aus (ist das auch noch vag oder sind das dann technisch schon größtenteils porsche teile) der 924s hat glaub ich 150ps was ich in so nem "kleinen" auto in dem alter schon ganz beachtlich finde. die 125ps version wäre mir in der tat etwas zu lahm. btw. weis jemand was n 924er wiegt?

am 10. Januar 2006 um 11:44

der 924 hat glaub ich so 1000-1100 kg.

wie gesagt das meiste der teuren teile wie antrieb getriebe motor is eh porsche. beim 924s is der 2.5 liter vierzylinder vom 944 drin sprich bis auf schalter und so alles porsche dann glaub ich auch alle bremsen. beim 924 vorne audi 100 scheibe und hinten festhalten trommeln vom Käfer.

von daher is also nich so ein thema welcher. bei reperaaturen sind alle fast genauso teuer in den e-reilen. is halt porsche.

also die ersten turbos von porsche sollen recht stabil sein und geht wie schmitz katze hat so um 170-180ps. wobei wenn du da dann irgendwann ne revision machen musst dann wirds richtig teuer. denke zum anfang besser den 924s mit rausnehmbaren dachteil. macht spaß im sommer.

der 924 machte so 8-9 sec bis hundert. nicht neu sondern 23 jahre alt und bischen vorsichtig. ghet so bis ca 200.

das geile ist halt die straßenlage durch die transaxle bauweise. wird dann halt nur teuer bei getriebeschaden. sind aber bei humaner fahrweise sehr robust.

also wenn du einen guten findest topauto weil 100% auch alltagstauglich. bin meinen einen sommer als erstwagen gefahren. sind in der anschaffung fürn porsche billig werden aber auch langsam immer teurer. also sieh i n dir mal genauer an und wenns euch gefällt nicht zu billig kaufen ihr wollt ja nich groß selber schrauben. aber für 5000 gibts sehr schöne. achtet auf unfallschäden weil bei schlechter reperatur is da keine verzinkung mehr und er rostet sonst sind die bis 80 teilverzinkt unterboden bis iregendwo über schweller glaub ich und ab 80 vollverzinkt würd ich empfehlen. gibt immer mal wieder gute unverbastelte rentnerautos (noch). ach risse im amarturenbrett und in den sitzen haben fast alle. da hatte porsche in den siebzhigern bei der entwicklung gespart. darum würde mein nächster porsche (hoffentlich der 944s ab mitte 80er. keine vag schalter mehr sondern etwas besseres interieur. achte auf gute funktion der klappscheinwerfer sind zwar robust aber wenn ein scharnier kaputt is wie bei mir wirds komplitiert. is grauguss und kannst nicht so schweissen dann brauchst neue.

wenn du einen findest sag mal bescheid war zwei tage depri wie er weg war. aber hatte noch nen escort mk v rs 2000 und einen der letzten sierra xr 4x4 mit 3 liter und den puma.

irgendwie meinten meine eltern das wären viele autos in ihrem garten und so kamen erst mal welche weg. hah nächstes jahr werden garagen angebaut.

mfg bender

Themenstarteram 10. Januar 2006 um 13:03

ich kenn das problem meine autos belagern auch unser grundstück und das von meiner oma :). mittlerweilen hab ich mich schon vom 16v losgesagt, jetz noch den einen gti. den 84er behalt ich das is mein sommerauto und mein polo auch das is das winterauto.

selber schrauben wollen und können wir auch, nicht falsch verstehen. möcht für 5000 kein komplett fertiges auto ich will nur keinen hoffnungslosen fall mit unsummen von geld wieder herrichten. irgendwo steht ja auch der kosten/nutzen faktor.

das im 924s der 944 motor ist wusst ich gar nicht, immer wieder interessant. das im 924 käfer bremsen hinten sind ist zwar erschreckend, aber nicht neu :).

is echt schwierig gibt soviel schöne bezahlbare youngtimer... aber mehr wie einer wirds net werden, sonst reisst meine mum mir und meinem alten herren den ar*** gewaltig auf :D

am 10. Januar 2006 um 13:22

wenn ihr selber was dran machen könnt is der 924 top.

hatte das image audiporsche oder hausfrauenporsche meiner meinung nach zu unrecht.

pass nur auf wer einmal porsche hatte sei es auch nur der 924 will immer einen haben. darum will ich mal nen 944 mit roter nummer haben. am schönsten wär ja ein356 aber die kosten leider richtig.

du müsstest für das geld aber auch einen 2002 bekommen weis nur leider nichts über die e-teile situation.

viel spaß bei der suche erstmal

 

mfg bender

Hallo,

 

wenn Du doch recht wenig Kilometer mit dem Wagen fährst wärst Du mittels der niedrigen Steuer aufgrund der Bemessung nach Gewicht mit dem Mazda RX-7 doch gut bedient (niedrige Fixkosten Steuer und Versicherung) ...sollte man sich da einfach mal durchrechnen.

In Jedem Fall macht der Wankel Motor mehr Spass als der recht farblose Audi Motor im 924 er...optisch sind die beiden ja fast gleich...;)

 

für neugierige mal hier nachsehen.....http://www.whs-online.de/update/update.html

 

Grüße Andy

Moin,

Im Gegensatz zum oben genannten sind die 924er als 2.0 Turbo nicht ganz so standfest wie behauptet. Diese Motoren haben häufiger Probleme mit den Zylinderköpfen und den Ventilen.

Auch die Motoren E-Teile sind vergleichsweise günstig, da es wie gesagt, eine hervorragend organisierte Szene gibt, bei der man kaufen kann und die deutlich billiger ist, als Porsche selbst. Problematisch wird es, wenn man halt unbedingt NEUTEILE benötigt und ein aufbereitetes Gebrauchtteil nicht ins persönliche Konzept passt. Was vergleichsweise teuer ist, ist sämtliches Glas für den Wagen und z.B. ein Kupplungswechsel, das hier der halbe Antriebsstrang auseinandergebaut werden muss.

Beim 944er sollte man z.B. die Finger vom 2.5 16V lassen (944 S mit 190 PS), da es für diesen Motor (nur ca. 1.5 Jahre in geringen Stückzahlen gebaut) derzeit z.B. keine Ventile, Einlassnockenwelle und Zylinderköpfe NEU gibt. (Aber laut Aussage des PZ Dortmund wird sich das in absehbarer Zeit wieder ändern). Da der Wagen auch selten ist, tauchen auch vergleichsweise selten gebrauchte Teile auf. (Ein 2.5er Katmotor kostet meist so um die 250 Euro, ein 2.5 16V S Motor gebraucht dagegen locker 600 Euro)

Also ein 924S ist schon ein tolles Auto und sicherlich für den Alltagsgebrauch und allgemein unproblematischer als ein 924 Turbo. Der 924 2.0 braucht im übrigen 9.9 Sekunden auf 100 km/h und geht 204 km/h ;)

Und Image iss ja nicht alles ... schließlich fährt man das Auto für sich selbst ... und nicht für andere ;)

MFG Kester

(Bekennder Transaxle-Fan :D)

am 12. Januar 2006 um 13:37

sorry kenne mich mit dem 924 torbo nicht aus dachte der haätte den motor vom 944 turbo und von dem habe ich bis jetzt nicht viel schlechtes gehört. dachte nur der 924 carrera gt hätte ne andere maschine drin. naja bin halt eher für die normalen sauger bei porsche vor allem die, die zu meinem zu ford und porsche passenden kennzeichen passen. son 73er war mir nur halt immer nicht exclusiv genug.. :-)

vielleicht sollte ich nach der nächsten köln ahrweiler mal sehen wie der wagen von herrn röhrl aussieht, der is dann erstmal nich mehr soviel wert er hatt ja da was weniger respekt. (naja er darf das schon:-))

nein scjerz beiseite fand den 924 schon cool hätte aber eher an nem 944 interesse aber erst mal keine zeit und platz und geld. nur schade die werden jetzt wohl nicht mehr günstiger.

 

die beschleunigungswerte waren wie gesagt grob geschätzt, was sie wohl könnte, man trit ja ne alte dame nicht mehr so arg. aber laut tacho hatte ich schon gut 200 drauf und sie wollt auch noch ein bischen.

was meinst du besser nen normalen 944 oder was sagst zum cabrio..?

die kommentare anderer zu meinem hausfrauenporsche habe ich immer nur lächelnd quittiert. hej ich wohne in der eifel und durfte mit ihr die landstraßen langfahren.

wenn mal einer mit war der hat nachher auch nich mehr viel gegen den wagen gesagt.

Beschleunigung is das eine Kurvengeschwindigkeiten das andere.

War auch foh das ich einen netten Sammler gefunden habe der noch drei davon hat in ner halle und die pflegt, sonst hätt ich sie auch nicht abgegeben.

Hi!

Ich würde dir einen Buckelvolvo aus den frühen 60ern empfehlen, aber der ist dir wahrscheinlich schon wieder zu alt, oder?

Meiner Meinung nach sind das gute Einsteigerautos. Du hast noch eine gute Ersatzteilversorgung, die Motoren sind langlebig und der Wagen ist schön und selten. Und teuer sind die Kisten vergleichsweise auch nicht. Für 4000 € kriegst du schon was mit TÜV ohne lange zu suchen.

Moin,

Also meine Reihenfolge der 4-Zylinder-Transaxle Fahrzeuge wäre rein persönlich ...

944 2.5 (160 PS, die leichten Jahresschwankungen wegen der Abgasanpassungen mal weggelassen)

924S 2.5 - 160 PS

944 S2 3.0 - 211 PS

924S 2.5 150 PS

944 2.7 - 165 PS

944 S - 190 PS

944 Turbo und Turbo S - 220 bzw. 250 PS

944 mit 150-155 PS (Normalbenzin/US-Varianten)

924 2.0 - 125 PS

968 3.0 - 240 PS

924 Turbo - 170-245 PS (sofern ich keinen unterschlage *fg*)

Das wäre so die Liste, wie ich mir persönlich einen kaufen würde. Das ganze berücksichtigt dann auch gleich den Preis den man für ein gutes Exemplar bezahlen muss und die Unterhaltskosten, sowie meinen persönlichen empfundenen Funfaktor.

Der 944er mit 160 PS wäre für mich gesehen die ideale Kombination von Fahrspaß, Anschaffungskosten und Unterhaltskosten. Der 944 Turbo S würde mir zwar wesentlich mehr Spaß machen, kostet mich aber im Unterhalt mal knapp das doppelte (Hauptsächlich weil man da schon 12-13 Liter einkalkulieren darf) und gute Turbos auch wesentlich teurer gehandelt werden. Klar würde Ich z.B. auch einen GUTEN 924 Turbo nehmen ... aber hier sehe Ich als Nachteil, das ich das Auto auch im Alltag verwenden möchte, der Wagen vergleichsweise viel verbraucht, und für ziemlich teuer Geld nur auf Euro 1 hochrüstbar ist. Wogegen der 944er z.B. auf Euro 2 hochgerüstet werden bzw. umgeschlüsselt werden kann. Und ein 968er (wie auch der 944 Turbo S) ist mir schlicht (noch) zu teuer in der Anschaffung. Der 2 Liter mit 125 PS ... wäre mir auf Dauer doch zu lahm ;) Schließlich mag ich meinen Spaß haben :D

Also wie gesagt ... das ist eine rein persönliche Einschätzung ... da kann man ggf. auf andere Reihenfolgen kommen, wenn einem andere Punkte irgendwo wichtiger sind, als mir, und Punkte die mir wichtig sind, bei dir in den Hintergrund treten. Im übrigen, und das ist kein Witz ... sämtliche Motoren des 944ers (auch der 2.5 Liter Turbo S mit 250 PS) passen samt und sonders in die schmalere Karosserie des 924ers (der auch gut 100 kg leichter ist) rein (zumindest in den 924S mit der 2.5er Maschine), was einem also auch einige Optionen ermöglichen würde, wobei Ich der Meinung bin, das ein Porsche doch so nah wie möglich am Werkszustand bleiben sollte, weil das dem Werterhalt irgendwann mal dienlich ist.

MFG Kester

Themenstarteram 12. Januar 2006 um 15:57

ein buckelvolvo... puh also an den hab ich ehrlich gesat noch gar nicht gedacht, hab mal einen bei ner oldtimer rallye gesehn, eigentlich ein schönes auto... möchte jetz nichts falsches sagen, aber da ich eher was sportliches suche, ist der glaub ich nicht so meins.

nja die auswahl wächst stetig :)

derzeit in der favoritenliste stehen:

-manta B

-triumph spitfire

-porsche 924

-mazda rx7

scheinen mir alle nicht soo schwierig zu sein, die e-teile scheints auch noch gut zu geben und allzu teuer sind sie auch nicht. hm aber ich muß mich für einen entscheiden.... 4 oldies das macht der weibliche drachen im haus nicht mit ;)

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