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einsteiger old/youngtimer

hi,

möchte mir nächstes jahr zusammen mit meinem vater nen old/youngtimer zulegen. sollte in nem bezahlbaren rahmen liegen (bis 5.000€). auto sollte von der ersatzteilversorgung relativ gut sein, aber dennoch etwas seltenheitswert besitzen.

markengebunden sind wir nicht, hauptsache das auto ist schön. hautsächlich kommen dir sportlicheren modelle/varianten in frage.

wir dachten an:

opel manta B

opel c kadett rallye

scirocco 1 gti

bmw 2002

fiat 124 spider

fiat x 1/9

mazda rx7

e30 m3, dürfte es für das geld kaum in brauchbarem zustand geben, oder?

so jungs macht mal vorschläge was ihr mir empfehlen könnt.

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54 Antworten

den oldtimer markt hab ich schon daheim, der brachte mimch ja erst auf die idee mit dem rx7 :). vorallem der im nachgehakt macht für den preis echt nen super eindruck, noch teile dazu usw. der wär optimal für mich.

Zitat:

Original geschrieben von maxHOF

den oldtimer markt hab ich schon daheim, der brachte mimch ja erst auf die idee mit dem rx7 :). vorallem der im nachgehakt macht für den preis echt nen super eindruck, noch teile dazu usw. der wär optimal für mich.

hi,

her findest Du alles aus der Oldtimer Markt zum RX-7

http://www.vfmz.com/service/shops/shop_mto/ginhalt.php?objekt=otm

 

der Preis ist reel und ein wenig Arbeit bei guter Grundsubstanz scheint für euch ja kein Problem zu sein...

das wichigste beim RX-7 ist stets eine gute Rostfreie Karosse die Mechanik lässt sich dagegen relativ leicht richten...bzw. ein intakter Motor aus einem Schrotti transferieren...

Grüße Andy

Hallo Maxhof,

der Threadersteller hier.....http://www.motor-talk.de/t920114/f192/s/thread.html

beschäftigt sich auch gerade damit....

Grüße Andy

Moin,

Eine wichtige Frage gibt es in der Tat ... welchem Einsatzzweck soll das Fahrzeug dienen ?! Isses ein reiner Spaßwagen um damit mal Samstags oder Sonntags zu fahren, oder muss er in der Saison ggf. bei Wind und Wetter raus ?!

Isses nen reinen Sommerflitzer für schönes Sonntagswetter (Darf auch nen Dienstag sein, du weist schon was ich meine) dann ist der Spitfire echt keine so schlechte Wahl. Denn er macht ehrlich Spaß, ist robust und hält richtige Behandlung durchaus auch. Allerdings verlangt er schon ein paar Zugeständnisse (Er mag halt keine Dauerhöchstdrehzahlen etc.pp.). Ist das für dich OK, dann spricht gegen das Auto nichts.

Der RX7 ist sicherlich das alltagstauglichere Fahrzeug, ebenso ein Golf I oder ein Scirocco. Ähnliches gilt auch für den Capri oder den Manta. In allen Fällen ist jedoch der Rost und damit der Winter dein zentraler Feind. Hier muss also mit viel Verstand eingekauft werden und die Schwachpunkte müssen REGELMÄSSIG kontrolliert werden.

Für den X1/9 gilt fast das gleiche wie für den Spitfire. Die Technik des Autos macht meistens gar keine Probleme. Mein X1/9 Motor (ein 1500er mit 86 PS) sprang nach 9 Jahren stehen problemlos an (Mein Onkel war schneller als Ich ...). Bei dem Auto kämpfst du mit ROST und Elektrikspinnereien, teilweise an Orten, wo du es nicht erwarten würdest. Die Technikteileversorgung ist Excelent, allerdings tut man sich mit einigen Blechteilen schwer, aber da gibt es ne klasse Szene.

Als etwas sportlichere Alternative (Ein X1/9 liegt zwar sehr gut, hat aber zu wenig POWER) gäbe es den Toyota MR2 W1, dieser hat 115 PS und bringt nen Kat mit, oder sogar 125 PS ohne Kat, hat das wesentlich standfestere Getriebe und quasi die identische Formensprache. Auch hier zählt im wesentlichen Korrosion zu den Problemen. Andere Alternative wäre ... den X1/9 zu tunen ;) 110 PS holt man für vergleichsweise wenig Geld wohl raus ...

Nicht zu unterschätzen wäre ... auch wenn der Wagen noch gar nicht so alt ist ... wie wäre es mit einem Mazda MX5 ?! Das Modell NA gibt es in ordentlichem Zustand ab 3000 Euro aufwärts. Selten kann man auch mit etwas weniger Geld Glück haben. Jedoch sind in dem Preisbereich ca. 50% aller Fahrzeuge Blender. Also auch hier mit Verstand kaufen.

Vielleicht eine weitere Alternative ... in deinem Preisbereich sicherlich zu bekommen ... ein Porsche 924/924S oder gleich ein 944er ... Oder aber ... ein BMW E30 als Cabrio. Die werden solangsam in unverbasteltem Zustand auch rar. Aber noch gibt es sie ... besonders hübsch die Vorfacelift Modelle mit Chromstossstangen.

MFG Kester

@Kester,

das BMW E 30 Cabrio mit den Chromstossstangen ist wirklich sehr viel schöner als die Faceliftversionen mit den dicken Balken vorne und hinten....kleiner Tip die Baur Varianten sind preiswert und funktional und werden mit Typklasse 11 in der Haftpflicht extrem güsntig versichert da sie nicht als Cabrio gelten.

Hatte mal eines als 316 Baur Cabrio siehe Bild unten (90PS) ein prima Auto dem leider der motorische Reiz fehlte aber zuverlässig und sparsam und damit Alltagstauglich ohne Ende.

Grüße Andy

Wie wärs denn mal mit nem alten Audi Coupe aus den frühen 80ern? Eigentlich ein Klassiker schlechthin.

Vielleicht noch als Ur Quattro ;) - Frag mal den Walther Röhrl :)

Themenstarteram 4. Januar 2006 um 1:48

ur quattro... frag mal meinen geldbeutel :D das wär der traum schlechthin den kurzen sportquattro... aber da wird unter 20.000 kaum ein guter zu haben sein.

porsche 944 gefällt mir net so sehr, is schon zu sehr plastikschüssel von der optik her.

eher nen 924er, da siehts auch mit teilen net schlecht aus, technik is ja VAG.

auto ist nur als sonntags/schönwetterauto gedacht, deshalb sind mir utnerhaltskosten und verbrauch komplett egal.

x 1/9 find ich auch sehr schön... weis aber net wies da mitm platz aussieht hab noch in keinem gesessen, mein dad und ich sind nich gerade klein (~1,90m)

sollte auch ein "tuningfreundliches" auto sein, ich möchte den nicht optisch verschandeln oder so etwas... aber dezentes schönes zeitgenössisches tuning würde mir schon gefallen, wie sähs da beim spitfire aus, der kommt doch eigentlich aus dieser britischen clubsport szene?

Mit nem Spitfire wirst wahrscheinlich mehr Schrauben als Fahren ;)

X1/9 Bertone is auch nich schlecht. Allerdings sind da die meisten dem Rostfraß zum Opfer gefallen. Und bei 1,90 Körpergröße wirst da kaum Platz finden.

Ich persönlich würde mir einen 126er S Benz als Coupe oder Limo holen. Oder vielleicht nen schönes 123er Coupe :).

Da dürfte in deiner Preisklasse einiges zu machen sein.

PS: Kommst aus Hof?

Na dann viele Grüße von nem Plauener! ;)

Moin,

Ich bin 1.85 groß ... und habe 3 Xsies besessen. Nach oben hin ist da nicht viel Platz ... nach Vorne, hinten und zur Seite auch nicht ;) Also bei 1.90 wäre ich da skeptisch ... aber mal Probesitzen kann nicht schaden.

Wie gesagt, ein sehr gut restaurierter X1/9 wird deinen Preisrahmen vermutlich sprengen. Die liegen so bei 7500 aufwärts. Ein ordentlicher Wagen, der dir nicht direkt unterm Arsch auseinanderfällt ist ab ca. 3500 zu haben (gibt Ausnahmen, die sind billiger).

Ein Audi Coupe ... nunja ;) Da tut man sich vermutlich sehr schwer was vernünftiges zu finden. Und unterschätz das Teileproblem beim 924er nicht ! Es sind zwar 90% aller Teile ordentlich verfügbar ... aber eben 10% an Teilen sind auch extrem schwer aufzutreiben, insbesondere in gutem bis neuwertigem Zustand. Das betrifft vorallem einige Teile der Innenausstattung ! Gebraucht zwar zum Teil zu bekommen, aber das sagt nicht soviel, denn die spezifischen Schwachpunkte haben diese Teile ja dummerweise auch ;)

Ich denke ... das eh jeder so seine Funautos kennt, die ihm da einfallen ;) Also die Auswahl iss schon nicht so klein ;)

MFG Kester

am 4. Januar 2006 um 22:02

Spitfire: " mehr schrauben als fahren".... nichts hält länger als ein Vorurteil! Mit meinen Spit bin ich in den vergangenen 20 Jahren nie liegengeblieben (Ok, 1x - da ist mir der Sprit ausgegangen, weil ich dachte, die britische Benzinuhr zeigt eh falsch an, aber der Tank war tatsächlich leer).

Tatsache ist, dass die britische Autoindustrie in den 70ern viele Probleme hatte - die Folgen sehen wir ja heute, es gibt praktisch keine echt britischen Autos mehr. Tatsache ist auch, dass wirklich viele verbastelte Spits herum sind: Das liegt einerseits an der Reparaturfreundlichkeit, wo sich jeder gleich austobt, andererseits an dem eher niedrigem Wert des Fahrzeugs, wo man lieber wenig bis nix reinsteckt um es am Laufen zu halten. Spitis mit Opel oder Renault-Motoren, Skoda - Kupplungsgeber, etc, etc, ....

Tuning: Schau z. B. zu Bastuck, der ist Teilehändler und hat auch ein Rennteam mit Spitis. Gib bei Google - Bilder "Triumph Spitfire" ein, tausende Bilder erscheinen. Einer hat seinen Spiti sogar zum Pickup umgebaut - muss zwar nicht sein, aber solche Möglichkeiten stecken darin...

Und wie schon gesagt: Die Ersatzteilversorgung und besonders die Preise sind Spitze. Und das mit der echt einmaligen Reparaturfreundlichkeit ergibt ein echt ideales Spaßauto. Da kann - das traue ich mich zu behaupten - auch kein Käfer mithalten, der ist im Vergleich dazu viel komplizierter.

Schau im Internet herum: Es gibt massenweise Seiten zum Spitfire, besonders auch in den USA.

Klaus

Moin,

Der Punkt beim Spitfire ist doch einfach folgender ... und dann läßt sich diese Diskrepanz auch sehr gut erklären ...

Als die Spities ausgeliefert wurden ... war Ihre Qualität (zumindest bei den letzten Serien) unterirdisch schlecht. Die Autos waren im Vergleich zur existenten Konkurenz schlicht SCHEISSE.

Heute sieht die Sache da doch etwas anders aus. Während z.B. 1981 das Golf I Cabrio die wesentlich bessere Wahl darstellte, kann das heute genau andersrum sein.

Der Grund ist, das Golf I Cabrio findet man heute überwiegend als Gebrauchsfahrzeug in meist ziemlich erbärmlichen Zustand (Ich weiß, es gibt auch sehr gute Golf I Cabrios, aber die sind ja doch vergleichsweise TEUER !). Die meisten Spities sind aber wegen ihrer schlechten Auslieferungsqualität mittlerweile entweder Grundsaniert, komplett überholt oder vom Käufer, der wusste worauf er sich einläßt, direkt an den Schwachstellen behandelt worden, um die Probleme gleich vom Start weg zu beheben. Die Folge daraus ist, das heute im Regelfall nur 2 Sorten Spities existieren ... Restaurationsobjekte ... oder Fahrzeuge in ziemlich ordentlichem und verlässlichem Zustand. Ich denke heute braucht niemand mehr Angst zu haben, wenn er einen guten Spiti kauft. Dieses Auto ist schlicht bereits durch das Tal der Tränen hindurch ;)

MFG Kester

am 9. Januar 2006 um 19:22

also ich würd ja klar den capri nehmen aber ich würd dir bei dem geld was du ausgeben willst dann doch wieder abraten weil dafür kriegst keinen an dem du nicht viel selver machen müsstest. technik is zwar ok aber leider rost und verheizt.

gute kosten meist mehr 2002 und 1er scirocco leider auch wären aber meine vorschläge. 924 is zwar vag technik musst aber wissen was. habe selber einen gehabt und mir dann bei nem haändler bremsbelege fürn audi 100 gekauft weil ich weiß die passen aber jeder verkäufer hat mir fesagt die passen nich. originale bei porsche so 100 bei audi 70 und ich habe textar oder so für 40 bekommen. wobei ich ehrlich sagen muss die 125 ps vom 924 machen nich viel mehr wie die 90 vom 2.0 capri. braucht nur weniger sprit mit 4 zylinder und benzineinspritzung. warum kein 944 mit 2.5 liter.

schönes auto und ab mitte 80er oder so weitaus bessere innenausstattuntg. is beim 924 wirklich schalter vom einser golf drin. vorteil porsche klar ab 1980 vollverzinkt hatte bei meinem kein rost dran warn 82er.

Themenstarteram 9. Januar 2006 um 23:59

den 944er hab ich noch nie so als youngtimer betrachtet, das äussere kommt mir zu plastikbombermäßig rüber, deshalb lieber n 924. außerdem ist der 944 ja ein "echter" porsche was die ersatzteile sicher nicht billiger macht.

am 10. Januar 2006 um 9:32

soweit ich weis is die erstatzteillage nich so unterschiedlich bei beiden die grösten unterschiede sind ja nur innenausstattung (SJchalter und paar anzeigen beim ersten 924, und motor) sonst karosserie beides porsche der antrieb mit getriebe etc is bei beiden porsche. wenn du neue sitze oder ähnliches original haben willst wird sehr teuer. also ich hatte meinen ein gutes jahr habe in anfang letzten jahres verkauft weil ich doch nich für den wagen so viel arbeit haben wollte. hätte lieber nen 1er oder 2er escort noch den mit heckantrieb. musst wissen wenn dir der 924 gefällt so is kein schlechtes auto war mir nur mit 125 ps zu zahm fürn porsche.

ds fahrwerk und so könnten schon was mehr vertragen.

am 10. Januar 2006 um 9:35

sorry an alle porschefans natrlich is auch der 924 motor halb porsche. block war audi 100 und der kopf wurde von porsche noch nachträglich bearbeitet. also abgesehen vielleicht von güstigerer versicherung und steuer wegen kleienerem motor is nich so viel mit sparen gegenüber dem 944. die teile sind immer so sachen wie behälter vom wischwasser etc. die von vag sind.

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